(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
не помню с какого года проводится кубок УЕФА по системе когда 3 команда Лиги Чемпионов уходила в кубок УЕФА но стопроцентно говорю что на 2005 год было всего 2 команды которые брали кубок УЕФА попадаю у неё из Лиги Чемпионов это ЦСК и Галатасарай Так что если рассматривать mail статистику то у нас труд труднее был путь к финал на мой взгляд югославский футбол сильнее шведского Македония ходила состав югослави следовательно играть с ними гораздо труднее чем со шведами потому что не знаю в каких времен но югославский футбол был всегда заточен на продажа футболистов
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320644]
Да все все помнят!
Никто не говорит, что победа в 2005 - это плохо. Это хорошо и даже отлично! И команда и Газзаев - молодцы!
Но не надо при этом говорить, что выходы ЛВС из групп ЛЧ - это фигня. Это то, чего до него никто не добился, в т.ч. и ВГГ.
А уровень этих турниров несопоставим по определению.
И тот же ЕЛГ никогда не скрывал приоритетов по этим турнирам. В т.ч. и потому, что бизнесмен и деньги считать умеет.
Поэтому для него вылет от Вардара и вылет от АИКа - две ооочень большие разницы.
Кстати, АИК то хотя бы во 2-й сотне клубов по рейтингу, а вот Вардар аж в 3-й сотне тогда пребывал
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320639]
Это он молодец, конечно, что с самым молодым составом доказал. Но нельзя все-таки, раз уж идет сравнение с нынешними временами, забывать про следующие вещи:
1. Наличие тогда в составе ведущих игроков молодежной сборной Бразилии, включая лучшего игрока прошедшего молодежного Чемпа мира. Теперь мы уже не можем позволить себе таких футболистов. Можем только рискнуть, как с Витей.
2. Жребий! Штука серьезная. Мне когда один мой товарищ, за звенит болеющий, приводит сравнение с 2008 годом - ответить мне нечего.
У нас - Парма (3 место в группе ЛЕ), Осер (2 ЛЕ), Партизан (3 ЛЕ), Бенфика (2 ЛЕ) и Спортинг (3 ЛЕ). Т.е. ни одного соперника, вылетевшего, как и мы тогда из ЛЧ. И ни одного даже занявшего 1 место в своих группах.
Звенит - Вильяреал (1 место ЛЕ), Марсель (3 ЛЧ), Байер (1 ЛЕ), Бавария (1 ЛЕ) и Рейнджерс (3 ЛЧ). Т.е. две вылетевшие из ЛЧ и остальные с первыми местами в группах.
Ответить я могу только сравнением жребия в группах ЛЧ в последние годы. Тут уже ему ответить нечего.
3. Исходя из того, что уровень команды - показатели ее игры в еврокубках делаем следующий вывод. Т.к. вершина уровня - это все-таки ЛЧ, а в ЛЕ команды играют зачастую непонятно какими составами и непонятно с какой мотивацией, то максимальный свой уровень наша команда достигла в 2010 и 2012 годах. Знаешь, кто был у нас ГТ в те годы?
После этого результаты команды в еврокубках явно пошли на спад. Интересно почему, правда?
Можно, конечно, утверждать, что еврофизруком и космонавтом ЛВС стал только с 2013 года. Ну вот проснулся с утра и, бац, стал еврофизруком.
Но есть и другая версия! Если попытаться сопоставить еврорезультаты команды с очередным активным началом строительства стадика, то очень даже похоже на наличие прямой зависимости. А тут уж фигура ГТ вроде как немного не при чем!
Но эта 2-я версия, конечно, сложнее для осмысления, чем 1-я. Да и ЕЛГ сам там что-то для успокоение болельщиков говорил. Нет чтоб прямо сказать - хрен вам всем, а не нормальные трансферы пока стадик не построем и кредиты по нему не выплатим. А он - источники разные...ЦВБП...полуфинал ЛЧ... Ну вот такой вот он - наш ЕЛГ - добрый, не рубит надежду на корню!
Хотя тебе, я думаю, все-таки ближе 1-я версия!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
опять все почему-то помнит Bардеrно при этом забывают про кубок УЕФА апро Aик забывает напрочь
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Крылов я как-то говорил чтобы оценитьпопадание Слуцкого в плей-офф Лиги Чемпионов и не попадание туда Газаева надо посмотреть расклад перед 6 тура газзаев банально Не везло после 6 туры слуцкому наоборот в первых двух лигах везло А как везение кончилось так пошли одни космос правда у Газаева был 1 год когда он Лига Чемпионов провалил по порта самый неудобный португальский клуб для российских команд
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Интересно у оппонентов получается как Динамо и Анжис набором классных игроков ничего не добились так это ставится в пример а как газзаев начал киста давать результат так сразу находится 1000 причины почему у него все сразу получилось
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320640]
Дело не в количестве денег, а в правильном их использовании. При Газзаеве были "деревянные" братья и Акинфеев, Щенников и Дзагоев, никому не известные, но ставшие мастерами и дающие результат по сей день. Были конечно и просчеты, но нынешняя трансферная политика состоит практически из одних ошибок. Сейчас мне могут напомнить про Мусу, так он пришел к нам в 12-ом, а в первую сборную своей страны начал вызываться с 10-го. Гинер отказался от услуг братьев Кастро и сразу пошли непонятные приобретения, основанные на интуиции физрука, вот и имеем то, что наинтуичил. В графе нападающих - Стандберг в аренде, да и с Траоре никто ещё ничего не подписал. С его статистикой в Монако 25-4, оптимизм в ЛЧ резко улетучивается, нынешнее функциональное состояние близко к нулю и не факт, что будет забивать даже в нашем чемпионате.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Крылов // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320639]
Лёнины чемпионства явно сложнее, сейчас мы далеко не первый клуб по бюджету. При Газзаеве были первый, СИБНЕФТЬ рулила во всю и Дедушка Сальков в селекционном отделе. А в ЛЧ Газзаев то же ничего не добился, хотя группа Арсенал, Порту и Гамбург не казалась непроходимой, тем более обыграли Арсенал дома и в ничью на выезде сыграли. Состав у нас тогда был на много сильнее чем сейчас, но умудрились дома обосраться с Порту и на выезде с Гамбургом.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320637]
"...Кстати, как сказал бы тогда, наверняка, Добчик - золото чемпа - фигня, т.к. показатель уровня - игра в еврокубках..." - никогда, ни при каком тренере, я не скажу, что золото чемпа - фигня. Тут ты явно утрируешь и перегибаешь палку. Это первое. Второе. Да, показатель уровня команды - это игра в еврокубках, что, собственно, Газзаев, с самым молодым составом в том розыгрыше еврокубков, и доказал, выиграв на выезде (!!!) у португезов в 2005 году первый для России еврокубок. А Вардар... У каждой команды, даже более именитой, есть свой "Вардар", даже у Барселоны... При Лёне же у нас в основном - Вардары, а вот 2005-го года на горизонте не предвидится...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320611]
Дорогая, у тебя какая-то странная логика
При чем здесь игра Траоре за Кубань и то, куда этот клуб сегодня вылетел???
По такой логике тогда получается, что люди типа Вальбуэна, Кураньи и тот же Смолов - такое же полное УГ, как и наш теперь Траоре
- - - - - - - - - - - - - - - -
Igogosha // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320634]
Ты тока не забывай про не имеющее до этого аналогов такого масштаба кадровое усиление, которое ЕЛГ сделал как за круг до прихода Газзаева, так и непосредственно в окно при его приходе.
Кроме того, чемп то мы проиграли в итоге (в золотом матче).
А вот когда в следующем году уверенно чемп выиграли - была грустная история с Вардаром, которую до сих пор называют самой позорной в нашей новейшей истории. Кстати, как сказал бы тогда, наверняка, Добчик - золото чемпа - фигня, т.к. показатель уровня - игра в еврокубках...
Так что весьма спорное утверждение про "сразу давания результата"
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
миледи если мне не изменяет память то Москва досталось слуцкому посреди сезона от Петракова там была какая-то мутная история Петракова сняли Без объяснения причин когда Слуцкий занял 4 место его по-моему тоже по окончанию сезона сменили на Блохина общем то мутная команды Москва по-моему и умерла Да и по моему финал с локомотивом играл Слуцкий довольно жалко смотрелась Москва и единственный шанс был в том матче это пинать Но увы не повезло в Москве от мотив забил где-то 118 минут
- - - - - - - - - - - - - - - -
Миледи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Когда был фк Москва состав ЦСКА был намного выше и качественные чем сегодняшний! Да и Москва не была девочкой двоечницей. Тогда игры бали дух захватывал как на качелях . И состав Москвы был не проходной двор. Приличный подбор футболистов причём молодых и опытных! И без обид скажу сегодняшний состав ЦСКА от Москвы бы получили! Как свидетельница того времени Ленчику тот состав достался в наследство,как и ЦСКА. И нет заслуги в воспитании Набабкина,Рязанцева и др ребят выиграв первенство молодёжи. Бегемотов на готовое пришёл оставалось только подтолкнуть на подвиги.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
дружищи ты забыл газзаева как не ни странно но сразу результат стал давать газзаев и кубок сделал и чемпионат на 1 Местзакончил
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
с Динамо федорычев мутил конечно
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320631]
"...Но такие же вершители есть и в других командах, да только не вершат..." - тебя интересуют другие команды или мы всё-таки рассуждаем о ЦСКА?
"...откуда же твое каждом азотное неверие в чемпионство..." - это моё личное дело, которое не влияет на результат команды...
"...Плохо недооценивать игроков..." - недооценки игроков нет, есть переоценка некоторым нынешнего тренера. Недооценка игроков выявилась, кстати, на Евро и каждый год в еврокубках
"...Срставы посильнее были в свое время у других команд..." - во первых, вопрос ОЧЕНЬ спорный, во вторых, повторяю еще раз - тебя интересует ЦСКА или другие клубы?
"...И еще, по поводу состава Москвы, который гораздо слабее чем наш..." - ты видимо плохо следишь за моей мыслью - да, состав ТОГО фк Москва на порядок был ниже, чем состав НЫНЕШНЕГО ЦСКА, который достался Слуцкому...
Ладно, завтра у меня дела, надо рано вставать, я отключаюсь. Если что - почитаю тебя завтра...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320629]
6-7 человек вершители чуда. По видимому это очевидно. Но такие же вершители есть и в других командах, да только не вершат. И потом, при наличии такого костяка, откуда же твое каждом азотное неверие в чемпионство. Плохо недооценивать игроков . Срставы посильнее были в свое время у других команд, да и тренировали их вроде не физруки: Петреску, Черчесов, Хиддинк. Но где результат? До Гинера мы кстати долго выиграть чемпионат не могли, как не крути. И еще, по поводу состава Москвы, который гораздо слабее чем наш. Тут надо определиться: то пишут, что там игроки на подбор собрались и только за счёт низ Леонид лучшее им место в истории добыл, то оказывается составчит то.....аховый.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(сержант) // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
дружищи Зачем валить все в кучу что Анжи Что Динамо преследовали свою цель далекую от футбола Анжи за футбол Hotel получить махачкалинский по-другомуо Петровский парк вот и весь футбол как только взяли Махачкала а его как развзяли ва время финального матчи на кубок России с нами проект Анжи моментально накрылась как только у рыболовлева забрали Петровский парк Динамо стало ему не интересно у нас же все начиналось совсем по-другому
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Дружищи
"...чудо, что мы еще и чемпионаты берем..." - чудо имеет свое название - это куцая обойма из 6-7 человек... Это они вершители чуда...
"...Много мы звезд с неба хватали до вложений Гинера..." - не надо передергивать, сейчас - Гинер и тренер - Слуцкий... А звезды мы хватали и без Гинера - с нищебродским составом при Долматове и Садырине...
"... Хотим мы этого или нет, это данность и это невозможно не учитывать..." - так это пусть учитывает Гинер, когда прилюдно ставит заранее невыполнимые цели для клуба и Слуцкий, трезво оценивая свои возможности, когда его прилюдно "опускают" в еврокубках и играх с верхней пятеркой в чемпе...
"...хочу не только побед в чемпионате, но и выигрыш кубка каждый год и минимум полуфинал лиги чемпионов..." - главное, что этого хочет Гинер. Напомнить?: "Выйти в полуфинал ЛЧ или проиграть достойному сопернику в финале ЛЧ". Чьи слова помнишь?
"...А тут именно как воспитателя Слуцкого вроде никто и не возносил..." - да ну??? Чириканье про это идет все время - начиная от "легенд" про Колодина и Адамова и кончая бригадой психологов, притащенной из клуба в сборную на Евро-2016...
"...У него другие сильные качества как тренера: в том числе работа с костяком и умение удержать наверху с проблемами с составом..." - - работа с костяком? Это с Игной или Акинфеем, Братом или Тошичем? Ну насмешил, они сами кого угодно научат... Да, что-то я этих задатков не видел у гения ни в Уралане, ни в ФК Москва, ни в КС... Видимо потому, что там состав был послабее намного, чем достался Лёне в ЦСКА...
"...У нас до хрена кого кто- то в топ клубах воспитал в последнее время..." - тебя интересуют другие клубы или собственно ЦСКА? Да, и кстати, кто то же воспитал приглянувшихся Слуцкому Васина, Панченко, Ткачева, Головина, Караваева, Чернова, Базелюка, Ефремова. Можно спорить о их профпригодности клубу, но они то не сами в клубе появились, их в команду пригласил и взял сам Слуцкий, видимо что-то в них увидев. Не так ли? Ошибся? Не много ли ошибок за последние годы?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Almaz // «Динамо» имеет право выкупа нападающего Панченко
Молодцы бл#ть...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
"Нет таких игроков- воспитай" А тут именно как воспитателя Слуцкого вроде никто и не возносил. У него другие сильные качества как тренера: в том числе работа с костяком и умение удержать наверху с проблемами с составом. За это видимо Гинер его и ценит. Можно было сменить его конечно на классного воспитател. Только на кого? У нас до хрена кого кто- то в топ клубах воспитал в последнее время? Что- то не особо...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320624]
При том финансировании, которое сложилось в последние голы, чудо, что мы еще и чемпионаты берем, отбираем уж денежных мешков. Много мы звезд с неба хватали до вложений Гинера? И как преобразились с таковыми. Сейчас вложений нет...Вспрмним, что становилось с командами, когда вложения прекращались- динамо и Анжи. У нас, слава Богу не так все печально и до распродал не дошло. Только укрепляется арендованными и свободными агентами. Хотим мы этого или нет, это данность и это невозможно не учитывать. Хотя я тоже желаю стукнуть кулаком по столу и заявить: хочу не только побед в чемпионате, но и выигрыш кубка каждый год и минимум полуфинал лиги чемпионов", " хочу и не ипет". Но я реально оцениваю ситуацию.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320621]
Да не в Панченко дело! Как ты не поймешь! Текучка "кадров" у нас (на остальные клубы наплевать - это их проблемы) запредельная - игроки приходят и у ходят, не успев даже обтесаться в клубе и построить наигранные связи. Два раза в год такой бардак. Вопрос в другом - кем играть то будем? Опять 7-8 человек будут должны тащить ЧР, КР, еврокубки, да еще и отвлекаться на кучу товарняков, которые сыграем сборной до начала Мира-18. Кто и как будет выполнять задачи, поставленные Гинером? Нет таких игроков - воспитай! За семь лет можно было для клуба (при Лёнином то величии ) 3-4 человека подтянуть своих. Не пиши книги, не сходи на КВН или в музей, зная кадровый голод, не заглядывай в рот Гинеру, не надейся на эту бездарность Яровинского (это вам не Евменов), а займись делом - докажи всем и себе, что ты действительно такой крутой, как про тебя раздули истерию перед Евро. А то - "Мы - гавно..." Гавно, дальше то что?
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320619]
"...Я лично не писал, что Страндберг и Натхо-2..." - так имелся ввиду не только ты... Множественное число знаешь что такое?
"...Сколько до окончательной упорки команды осталось?..." - так это время уже пришло, и не вчера и не позавчера... Или опять начнем рассуждения об играх с сильными соперниками - прямыми конкурентами, выступлениями в кубке страны и в еврокубках? Или поговорим о профдеградиции наших армейцев в сборной? Конкурентоспособной, и то с оговорками, команда остается, ПОКА, в чемпионате. И сколько это еще продлится, когда на глазах команда превращается в убогого арендатора ненужного другим шлака и поставщика очков для верхней части турнирной таблицы чемпионата и команд в ЛЧ?
"... (по объективно причинам конечно) смогли в последнее время провести, то видимо поэтому с ними решили расстаться..." - ну и какие объективные причины были для выдворения из команды, например Гонсалеса, который и в Чили играет отменно и в сборной с командой выиграл Копа Америка? Или у Нецида, который с НОРМАЛЬНЫМИ тренерами вернулся на хороший уровень и в сборной хорошо играет? И какие "объективные" причины появились удалить из команды Панченко и Ткачева, которых лично притянул в клуб Слуцкий, не дав малейшего шанса? Он, наверное, что-то в них увидел? А может Лёня просто профессионально слеп и слаб, как в случае с Витиньо или Цубером? И всё ли в данной ситуации зависит от игроков? Напомню историю с Витиньо - тут все, вместе со Слуцким кидали лозунги, типа должны глаза гореть, на тренировках доказывать. Ну, горели у шоколадного глаза, на тренировках чудеса творил, и что? Какие были объективные причины лапз ставить в оборону, при наличии Лёши, Кирилла и Жоры? Какие объективные причины, при прикупе пенсионера и не используемого по позиции апз, отдавать в аренду Миланова? Или, вытаскивая на сборы, использовать Караваеве во всех позициях, кроме его исконной и вратарской? Или какие объективные причины заставляют Дзагоева гноить в опорке? Или использовать НОВИЧКА (!!!) сборной Головина в той же опорке на Евро? И все эти вопросы ведут к одной единственной личности - ГТ ПФК...
- - - - - - - - - - - - - - - -
armi // Ерёменко: даже без Халка «Зенит» — основной конкурент ЦСКА
Вот сейчас еще и кучерявый отвалит в Италию, тогда и посмотрим, кто будет ОСНОВНЫМ СОПЕРНИКОМ!!!!!
Очень надеюсь, что Кирилл выйдет из этой аренды много сильнее и станет постоянным игроком основы!!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
kvr // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
Вот и дождались новая жертва - Панченко. Все мы опять умрем. Майя нарисовали новый календарь. Проклятие гласит: "если в 2016 году уйдет сам Панченко то навеки вечные красно-синие воинов поразит болезнь последнего гладиатора". Ну а нашем форуме будет больше комментариев, о "невинноубиенных"
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320616]
"...это же сплошь БРИЛЛИАНТЫ..." - ясен пень - нет!!! Это всё сваровски - бриллианты - Страндберг, Алиев, Натхо 2.0, Витиньо, Оланаре...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Дружищи // Топик для простого общения. Обо всем и ни о чем
[q320615]
Сколько до окончательной упорки команды осталось? Помнится это должно было случится еще году так в 2010-2011. Или дата конца света откладывается опять? Я лично не писал, что Страндберг и Натхо-2 нужнее Нецида, Гонсалеса. Но если подумать, какие лички были у последних, и сколько игр они в реальности ( по объективно причинам конечно) смогли в последнее время провести, то видимо поэтому с ними решили расстаться.