Chaplin // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
Гейнадий, нормальный тренер хорошо себя показал в алании, а сечас с объединенным чемпионатом.
dobchik, прошлогоднее Чемпионство, Кубок и Супер Кубок - это не победы, а так себе. НУ-ну.
vitalik, ты сам то веришь в то что пишешь, про приемы в бизнесе??? Просто смешно читать такое )))
- - - - - - - - - - - - - - - -
Иван // 8 лучших мастеров последнего паса ЦСКА в российской истории
[q267423]
Это была целая эпоха.. Помню, как у противников коленки подгибались, когда Даниэль угловые подавать шёл. Легенда..
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267433]
to Геннадий. Выгодно кому? По моему - это никому не выгодно. Зрителям, нет, результаты катятся в низ, зрелищность отсутствует и т.д. Гинеру, нет, только реальная потеря денег. Просто последний не хочет признать на публике свои ошибки, чтобы совсем имидж не потерять, и поэтому у нас появляются оплаченные господа в розовых очках. Ты прекрасно знаешь, что таки приёмы часто применяют в коммерческой деятельности.
Igogosha
Насчет связки Муса-Фернандес. Да, они будут проваливаться, но зачем тогда в стартовом сосаве два опорника? Пусть страхуют и подчищают огрехи товарищей по команде. Например, стандартная ситуация: Фернандес пошел в атаку, там же завис и Муса. Если в центре играет связка Эльм-Дзагоев, то швед, который должен больше внимания уделять обороне, обязан заметить, что фланг оголился и подстраховать. Если в атаке правый фланг - Щенников должен остаться держать свой фланг, Эльм - присматривать за правым, а их должны страховать центральные защитники. Это все, так играет большинство европейских команд, ведь очень многое завязано на подстраховке. Если Эльм уходит - те же самые функции должен выполнять Вернблум/Цауня. Элементарная подстраховка и взаимовыручка. Все это отрабатывается на тренировках, где (о, чудо!) следует не только играть в теннисбол.
Насчет наигрывания Мусы в нападении и не только. Думаю, тебе знакомо выражение "держать руку на пульсе у команды". Это одна из главнейших задач тренерского штаба. Знаешь почему Муса удачно играл в нападении в прошлом году? Так как в нашем составе на позиции плеймейкера играли такие люди как Хонда и Вагнер. Оба они отлично видели поле, могли сделать пас-конфетку (бразилец так вообще на себя стягивал по два-три защитника, создавая свободные зоны, куда и врывался Муса), а нашему юному нигерийцу нужно было только вовемя стартануть и бежать на всех парах к воротам, что он и умеет делать. А вот с завершением ты сам знаешь как обстоит дело. Ну ладно, до поры до времени Ахмедка забивал какие-то левые отскоки, транжиря 200% голевые моменты, но сейчас соперники научились с ним играть. Не давай ему разогнаться, сыграй чуть поплотнее и сделай офсайднуйю ловушку - и вот Муса уже бестолково тратит силы, опускаясь за мячом в центр поля, где от него пользы - 0, т.к. пасом парень тоже не владеет. Да и людей, способных отдать точный пас у нас поубавилось.
Так зачем ставить его из раза в раз? Это что, не видно? Вроде я, типичный обыватель, просто любящий футбол, но замечаю все это! Что уж тут говорить о тренерах-профессионалах чужих команд.
Насчет того, что Базелю еще "зеленый". Как вы это определили? В Объединенном кубке на позиции нападающего Костя смотрелся на порядок выше Мусы, особенно в матче с "Шахтером". Он принимал мячи, скидывал их партнерам, зарабатывал штрафные, жаль ударов не было. Даже гол забил "Зениту", но там тугодумие Мусы убило эпизод. Вернемся же к вопросу о "зелени". Скажи, когда мы покупали матерых игроков? (из последних - только Вернблум и Эльм). Витиньо что, не зеленый? А Миланов? А Цубер? А Муса разве был уже проверенным бойцом, когда только у нас появился? Я не понимаю отношения наших руководителей к русским ребятам. "Он еще не готов к физической борьбе с мужиками", "очень трудно перейти сразу из юношеского во взрослый футбол", "лишь единицы из молодёжки могут получит свой шанс". Что это за бред, похожий на тупые отмазки. Почему мы покупаем таких же ребят из-за рубежи и они ВНЕЗАПНО оказываются готовы и к борьбе и к скоростям, предложенным в РПЛ? Почему за рубежом никогда не слышно подобных отмазок? Почему мы уже год слышим о том, что Базелюку не хватает физической мощи и в то же время мы покупаем в Болгарии Миланова, который, прежде чем играть за основу проходит специальный курс упражнений, разработанный именно для него? Почему бы не разработать такой же курс для Кости, что бы он наконец-то оброс мышцами? Получается, что: а) мы тупые и ничего не пониманием, б) российская молодежь - это сборище бездарностей в) надо разогнать всех тех в ЦСКА, кто занимается подготовкой молодых игроков г) надо верить в молодых, давать им больше игрового времени, чтобы он через игры набирались опыта. Что вам из этого ближе думаю вы сами определите, я не хоч никому навязывать свое мнение.
Также, насчет тактических построений. Ты привел пример "Барсы". Что ж, хорош пример, нечего сказать, но вот только там играют лучшие футболисты планеты и они могут позволить себе купить кого-нибудь миллионов эдак за 60. Понятно, что в индивидуальном плане им нет равных. На этом они собственно и держаться (хотя заслуги тренера там тоже есть, я не спорю). У нас же немного, совсем чуть-чуть, другая ситуация. Уже все команды, от мясных и до "Урала" уже знают, как мы будем играть и какой у нас будет стартовый состав. Поэтому нам остается уповать не на тренерские задумки, а на индивидуальное мастерство игроков. С командами, классом пониже, это прокатывает. С равными нам соперниками (Спам, Локо, Динамо) остается уповать на удачу и счастливую случайность (как, например, долбоебизм Реброва в последнем матче со свиными). Когда же соперник превосходит нас, то у нас просто не остается шансов. Ты сам видел, как нас провезли мордой об газон "Манчестер Сити" и "Бавария". Именно в играх с такими соперниками успех может принести стройность и отмобилизованность в каждой линии, ведь "порядок бьет класс". А у нас, к сожалению, ни порядка, ни класса не наблюдается.
И да, я не сторонник и не противник креслошатателя, я всегда был за здравый смысл, который в последнее время не присущ ни нашему тренеру, ни, что более печално, президенту.
Спасибо.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267430]
Не равняй игры в этом турнире с играми в чемпионате, там будут его рвать на части - джентльменов у нас нет. Он и тут потерянный ходит и в играх прошлого сезона.
И что увидели в нём? Нарезки с матчей? А сколько то он по серьёзному в Бразилии играл? Хотели купить подешевле? Прям ломбард какой-то...
[q267431]
Ну и скажи мне - когда эта схема у нас появилась и что она принесла Гинеру? В команде из года в год стали появляться игроки всё моложе и всё ниже классом. На доводку для продажи надобно время и мастеровитый тренер. Времени нет, так как достижение определенного результата в ЧР никто не отменял, а у ЛВС нет опыта для "предпродажной" доводки. За сколько лет мы опять стали чемпионами? Или ты и "шабашку" Вагнера причисляешь к этой политике?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267428]
[q267431]
То vitalik, тебе этот болельщик сказал, что раньше всех устраивало.
Только он видимо не знает, что раньше с ними работал нормальный тренер, который из игроков молодёжки (своей страны) - Красич. Корвальо, Жо (про россиян я вообще молчу) доводил игроков до первой сборной, а теперь именно базар, купи-продай, и кошкоспасатель у руля.
Но некоторые просто видят то, что выгодно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267431]
Всё меняется в нашей жизни, если перестало получаться, нужно искать выход, а не тупо пробивать лбом стену. Нельзя ипользовать ЦСКА в качестве обычной торговой палатки. Зачем тогда звать людей на стадион, ведь команда играет не только для себя, но и для нас.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Chaplin // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267428]
Когда схема работала, всех все устраивало, а теперь не нужно нам такого, так что ли??
- - - - - - - - - - - - - - - -
Chaplin // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
То dobchik:
Заметь, я не говорил, что Витя оху..ный игрок, просто слова Непомнящего для меня немного прояснили ситуацию по нему. Я считаю, что пусть он играет сейчас с Шахтером, сенитом и металлистом, может быть и мы наконец то увидим, то что в нем увидели в клубе, когда покупали его.
Миланов и Цубер гораздо более состоявшиеся футболисты и они тоже в игру только сейчас начинают вписываться.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267419]
Привет, Гена!
Ну если для него оптимистичным был первый тайм, то всё разрушил второй. Пусть было много замен. Но в чемпионате все эти ребята плотно сядут на банку. А Муса и Витиньо останутся в составе. Со всеми вытекающими.
И фраза "ЦСКА славится тем, что набирает обороты во втором тайме" останется пшиком...
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
to Chaplin. И ещё, купили, чтобы продать. У нас что, фирма по перепродаже или лучший бренд России? Торговал бы лучше сосиска или салом, последнее ближе к "телу".
- - - - - - - - - - - - - - - -
Chaplin // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
Гейнадий, общение с Вами мне тоже пользы не приносит. Так что это взаимно. В вашем комментарии опять много букв, а смысла ноль, жаль.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267417]
По Мусе повторяю, нужна стабильность, постоянство, а не от случая к случаю. Он не первый день в команде, потому уже пора выходить на новый уровень.
По Спорт1 должны показывать повтор - не поленись, последи за игрой Дзагоева. И Дзага говорил, что ему нравится играть в оттяжке, но ВКН четко сказал, что для организации атак он необходим на позиции под нападающими. Со мной можешь поспорить, но наверное Непомнящий понимает более нашего.
Я прекрасно помню, что Непомнящий сказал про Витиньо - ну скажи мне, это что повод для оправдания? Прогресса нет вообще. Даже Миланов и Цубер, только появившись в команде, играли намного продуктивней. И сколько ждать когда у Витиньо попрёт? А ведь игры начнутся, и он будет в составе, а ЦСКА, к сожалению, из-за него - в меньшинстве.
А наш бюджет знает только Гинер. И не надо его одевать в рубище. Захочет результата - купит. Пора уже повернуть лицо к футболистам бывшей Югославии. Уверень, мальчонок там не хуже Витиньо, и за меньшие деньги. Найти можно.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Lucky_LAV // Леонид Слуцкий: Турнир в Израиле дал много информации о состоянии ЦСКА
[q267418]
зачем вы выдумываете сказки, в которые сами хотите верить????
Слдуцкий ни на кого не настаивал. Евменов сказал из предложенных вариантов слуцкий выбрал витинью. Блять откуда вы знаете какие другие варианты??? Вдруг там был баженов, гатагов и тихоновецкий кроме него????? Естественно пончик и выбрал обезьяну из всего этого сброда.
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
to Chaplin. /С последней строчкой согласен полностью, в нашем чемпионате никто так играть с нами не будет, нет команды такого уровня как Шахтер в нашем чемпионате./ Это вы правильно подметили, только с одной оговоркой, за очки у нас будут ВСЕ зубами землю грызть. А примеры у нас уже есть, игры с Анжи, Ростовом, Уралом и т.д. О лидерах и вспоминать не хочется.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Almaz // 8 лучших мастеров последнего паса ЦСКА в российской истории
[q267407]
Раньше у нас Даня был...И лучше него ни кто штрафные не бил и последний пас не отдавал...
to Нимнул
Выбрать из всего доступного и выбрать из предложенного это две большие разницы.
Евменов сказал, что Слуцкому были предложены какие-то напы из чемпа Аргентины и какие-то несколько из европы. Фамилий не назвал. Я совершенно не уверен, что они лучше Вити.
У этого то, в принципе, потенциал виден. И если бы он научился коллективной игре в Бразилии, то скорее всего стоил бы совершенно других денег.
Мы рискнули попробовать научить его этому здесь - но, пока только фрагменты, к сожалению.
Будем ждать, надеяться и верить.
ЛВС уже показал, что в официальных играх играть вдесятером не собирается. Второго Вагнера, который выходил на поле в любом состоянии и в любом настроении и не менялся до самого конца матча, из Вити, думаю, никто делать не собирается.
Не заиграет в эту предсезонку - будет летом пытаться. Торопиться некуда, игрок молодой.
Истории типа рубина с Карлосом Эдуардо, динамо с португальцами, зенита с бухаровым или срамтака с кавенаги и де йонгом, по-моему, гораздо смешнее.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267415]
Извини, дружище, сам выходил покурить. Зашел как раз, когда задали вопрос по Вагнеру. А это я слышал четко.
Судя заднему плану, вью давал в Израиле. Я матч смотрел на Спорт1, а вью показывали на Россия2.
Может потом где выплывет?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Алан Дзагоев: "Лучше бы Натхо остался в "Рубине" или перешел в ЦСКА"
[q267406]
Ну да, ну да. Улыбнуло.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Геннадий // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267413]
То dobchik и vitalik, привет.
По-моему разговаривать с типами вроде этого Chaйplin бесполезно. Он же видит только то, что хочет увидеть, оптимист бля.
Ну а на счёт Игнашевича, Вернблума и Березуцкого в атаке, так я дня два назад уже высказывал мысль, что у нас скоро будет Акинфеев играть в атаке, а Думбия в воротах (это ротация по Слуцкому). Так я немного ошибся. Слуцкий сначала в атаку защитников послал, до Игоря ещё очередь не дошла. А то понимаешь ли только Марио вперёд ходит, а остальные у своих ворот жмутся. Не хер им отсиживаться сзади. Оптимист этот Слуцкий.
Как то так.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Баварец // Леонид Слуцкий: Турнир в Израиле дал много информации о состоянии ЦСКА
[q267403]Отправить Витиньо обратно на пляж - не прблема. Проблема, вернуть обратно потраченные на него 10 млн. евро. А привезли его в ЦСКА по личному настоянию Слуцкого. Он, видите ли разглядел в нем безграничный потенциал. Вот он теперь и суёт его в "основу" в каждой игре и рассказывает, какого прогресса он добивается на тренировках. А ещё про философию клуба рассказывает. Вот она оказывается какая, нынешняя философия ЦСКА.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Chaplin // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267413]
С последней строчкой согласен полностью, в нашем чемпионате никто так играть с нами не будет, нет команды такого уровня как Шахтер в нашем чемпионате.
Про Мусу не соглашусь, на фланге он смотрится очень органично, успевал бегать в атаку и помогать Караваеву. Дзага мне на этой позиции нравиться, было несколько очень неплохих передач. Раз уж ты так внимательно слышал Валерия Кузьмича, то наверное слышал его слова и о Вите, он сказал, что его купили сейчас потому, что позже цена на него будет очень высока. Это риск для команды покупать такого молодого игрока, но с нашим бюджетом мы его потом не сможем купить. Я понимаю, что он может и не заиграть, это риск.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(ЛВС) // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
Хотели победить по 11м,но быстрый гол тошича сломал нам план на игру.игра шахтера это галлактика для нас.будем изучать
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267414]
Дружище, я в перерыве отходил от ящика, если можно поподробнее об этом моменте.
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
to vitalik
Кстати, вчера в перерыве Гинера показывали - не знаю старое вью или новое - он там открытым тестом сказал, что Вагнер вернется, в любом состоянии, но вернется в ЦСКА.
К чему бы это?
- - - - - - - - - - - - - - - -
dobchik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267410]
А ты это что так возбудился? Вчера увидел пару фрагментов и решил, что всё нормально? За 2-3 положительных действия Мусу уже решил нимбом наградить?
Конкретики?
Ну во первых, как же ты смотрел игру, если тебе надо разжевывать то, что все видели?
Если у тебя аллергия на посты части болельщиков, надобно было вытащить из ушей беруши, тогда бы слышал, что уже не первую игру говорит Непомнящий. Или на него у тебя тяму гавкнуть не хватает?
Витиньо на поле не знает, что делать, влезает в глупую обводку на ровном месте, потери неоправданные, огромный процент брака в пасах. Муса кроме пары моментов ничем себя не показал. Или голевой на Тошича будем по гроб жизни вспоминать? Дзагоев в оттяжке потерялся для команды - кстати и Непомнящий про это сказал - а позицию на поле выдает ГТ. Во втором тайме вообще был сумбур - толком никто не знал, что им делать и куда бежать. Вернблум, Игнашевич и Березуцкий играли на месте напов. Миланов вообще неизвестно чем занимался. Или это тактическая задумка гениального тренера?
И ты думаешь, что с продолжением чемпионата что-то изменится?
А там будут не товарняки. Там будет рубка. И те же Анжи или Амкар будут играть не так как с нами играли на этом Кубке.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Алан Дзагоев: Израиль приносит мне счастье
walter.если не читал то,\"контрапункт\" любецкой советую(о братьях аркадьевых) и бобров\"самый интересный матч\"(о ЦДКА).
- - - - - - - - - - - - - - - -
vitalik // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
[q267410]
Простите, вариант чего вам понравился, игры в десятером? А может вам понравилось, что горняки играли в пол силы? Ниже я написал, что видел своими глазами. Конкрентика требуется от вас. Общие фразы здесь не котируются.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Chaplin // Леонид Слуцкий: Во втором тайме не хватило сил
To vitalik:
Но-но, не распаляйся так, а то совсем плохо станет.
Чем тебе не понравился первый тайм? Интересный вариант по моему, особенно первая половина. Да Витя не очень смотрелся, за то как Муса на фланге выглядел, и т.д.
Чуть больше конкретики, а то кроме - не вижу тренерской мысли и не пишите, скучно читать.
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Сержант) // Алан Дзагоев: Израиль приносит мне счастье
Виноват,не много загнул. Я из ЦДКА книга Николаева:).