[q251948]
По Базелюку, конечно, еще не так страшно. Есть Муса, Думбия, можно с аренды выдернуть Нецида, или даже Секу. Просто надо растить своих, не надеясь на забугорных. И ЛВС времени уделять Базелюку не меньше, а больше чем Мусе. К сожалению, ситуация может в любой момент кардинально поменяться. И тогда нам можно будет рассчитывать только на своих.
Это по Базелюку.
Но нас ждет и еще одна "засада" - это оборона. Преимущественно русская, стареющая, начинающая давать иногда трещины. Кем менять? Покупными из-за бугра? Лимит пока никто не отменял. У нас и так больше пол-команды - леги - нападение и полузащита (с одним Дзагоевым). Или скупать в других командах? На горизонте мелькают только Дьяков и Козлов, но они уходить не собираются, либо уйдут за большие деньги, которые Гинер тратить не привык. Потому и по Васину столько спорили. Пусть бы уже или подпустил или отдал в другой клуб, чтоб парень на банке не зарабатывал геморрой.
Мы привыкли, что ЕЛГ гениален, прозорлив и непогрешим. Но.... И на солнце есть пятна. Если произойдет сбой, то нам это икнется по полной, ситуация с Анжи нам покажется детским лепетом.
dobchik (8 Сентября 2013 12:45:37)
Я свою точку зрения не менял и вряд ли поменяю. Для этого надо, даже не знаю что. Про Костю, тут другая ситуация. И дело не в ЛВСе. Просто пока Костя не может соревноваться с Мусой и Сейду. Для этого нужен опыт, ну и забивать и забивать в те недолгие минуты, когда будут его выпускать на поле. А выпускать на поле его будут в основе пока только на замену. Я всей душой за Костю, но пока он не производит впечатления, для меня кончено. В те минуты что он играл в основе в межсезонье, увы блеска в его игре я не увидел, ну или что-то такого, в чем бы он был лучше, скажем того же Мусы. Другой вопрос, я думаю, что так думает и ЛВС. Костя нам нужен, не сейчас, а на потом. Вот когда будет ротация и игры на кубок, Косте надо себя показать во всей красе. Покажет будет играть у нас и не на последних ролях. Приведу тебе пример. Многие на этом сайте, да и не только сильно восхищались Заболотным. Его отдавали в аренду в Уфу, Урал и вроде еще куда-то. НО! Он себя не показал на столько, что бы стал достоин основы ЦСКА. Боюсь, что и Костя повторит его путь (очень буду рад ошибиться). Очень хочу, что бы Костя заиграл у нас, но предпосылок пока к этому нет. Кстати сравнивать его с Мусой не корректно, они разные игроки, хоть и оба нападающие. У Кости совсем друга манера игры.
Вообще скажу тебе так. У нас в молодежке в России, и возрастом ниже пока никого нет из нападающих, которых бы хотел кто-то купить из-за рубежа. Почему из-за рубежа - да потому что там сразу видят талант. Вон Ладыгина купили, пусть и не топ клуб, а ведь парень не сильно уступает Игорю между прочим. А из нападающих кого у нас купили из России или за кем охотятся. У нас пока нет талантливых на голы, чутье и т.п. нападающих. Поэтому и Костя всего лишь один из многих средних игроков, которого будут подтягивать к основе (надеюсь). Бывает игроки раскрываются и в более старшем возрасте, может Костя такой? Т.е. если на сегодня, то не надо гнать на ЛВС, что он не пускает его в основу. Ему нужен результат, а потом уже и новые игроки. Мне например понравился Тен (про него что-то никто не пишет). Но на его позиции у нас Набаба и Марио (Жора и Алексей, если учесть, что Петр может сыграть на обоих флангах), и как Тену вытеснить их? Он должен быть на голову, а то и на две выше их. А пока он набирается опыта. В ЦСКА ему бы не дали такой возможности в ущерб результата. Это в других командах может выходить молодежь, и набираться опыта, а у нас либо ты должен быть на голову выше тех игроков, что сейчас есть, либо уходить в аренду. Так как у нас каждый сезон одна цель - быть чемпионом. Вот поэтому Косте нужно думать самому. Или терпеть и ждать своего шанса в ЦСКА, либо уходить в аренду и доказать, что он достоин быть в основе. Вон Дзюба, ушел и показал, что он никак не хуже нападения мясных. Нет, что бы ты не говорил, я тебя все равно уважаю, как и многих здесь на ветке, но в данном конкретном случае ЛВС - ПРАВ! Я тоже в ущерб опыта не стал бы рисковать результатом. Тем более в этом чемпионате очки даются на вес золота, все команды играют прилично. А Костя, если вырастет в классного игрока и заявит о себе, то его и в ЦСКА вернут и заиграет он в основе. Но нужно ЖДАТЬ!
- - - - - - - - - - - - - - - -
(Б68) // Абель Брага: «До ЧМ-2014 в сборной Бразилии могут появиться новые игроки, Витиньо – один из них»
что то Витьку много авансов.не рано хвалить парня?
Мужики, а почему мы все время бежим впереди паровоза и делаем преждевременные выводы? В апреле после некоторых осечек стали писать, что чемпионство мы упустили и все пропало. После этого стали чемпионами.Совсем недавно, что трансферов большьше не будет ну совершенно точно. После этого подписали Витиньо.Сейчас, что Базелюк загубленный талант. Костя когда стал игру показывать? В этом сезоне, который только начался. Так у него еще куча возможностей будет- игра на три фронта, травма Сейду. А мы опять лучше всех знаем, что произойдет дальше. Имейте терпение. Я понимаю нам за свои слова отвечать не приходится, это просто обмен мнений. Но все же...
to hel
Никого оскорблять или унижать я не собирался. Тем более тебя. Просто читаю и твои вью и весьма долго. С некоторых пор ты стал отписываться кардинально противоположно. А поменять свою точку зрения на 180 градусов - нужна причина. Да ты её и не объясняешь. Никогда не поверю, что с твоим мнением, ты вдруг воспылал пониманием к идеям великого стратега, изгоняющего русский дух с команды. Или у тебя какая-то личная неприязнь к Базелюку. Еще раз повторяю: можно писать что угодно, можно заниматься статистическим онанизмом как некий юнит, можно искать зерно в куче навоза, но одно очевидно: без игры в основе, хотя бы тайм или матч, говорить о профнепригодности Базелюка - пустая болтовня. Наблюдая парня только на скамейке некоторые тут записали его в бесталанные. И определили ему путь - в аренду или на продажу. Личность Мусы недаром тут всплывает. С ним ЛВС нянчится, водит по полю за подгузник, пардон за ручку, уделяет ему кучу времени (хотя верится в это с трудом, потому как результата ноль - кпд то херовенький). Шанс ему дали. А чтож Базелюк? Неперспективный? Ну тогда зачем его держать на банке, дарить парню надежду? Ждать? Чего ждать? При ЛВС ни один русский игрок в команду не попал - ни свой ни купленный. У нас в команде культ иностранного игрока. Купил готового - и никаких забот. Опять же деньги должон отрабатывать.
to ББ
Ну твою то любовь к Мусе понять можно - ты ж в старых давнишних спорах пророчил, что некоторым надобно будет занимать очередь за футболкой или автографом Мусы. А так как ему до этих времен - как пешком до Китая, вот ты и упираешься в своей точке зрения, подтасовывая факты, причем доказывая, что любой россиянин не стоит ногтя Мусы.
Весьма прискорбно.
А твоё метание статистикой веером не оправдывает упорного нежелания ЛВС хотя бы попробовать Базелюка. Вью ЛВС о Базелюке? Ну лично меня "заслуженный тренер России" ничем не удивил. Если что подкупят еще какого-нибудь лега - делов то...
И надо молиться, чтобы бизнесмена Гинера не постигла судьба бизнесмена Керимова - тогда уж и в пердиве не зацепимся - своих то воспитанников только на уровень КФК хватит после продажи легов. Или о будущем западлу задумываться? Будем жить одним днем?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Brennet // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
alexander61, простите, Вам "шашечки" или ехать? Если нап будет забивать по два мяча за игру, Вам не всё ли равно будет сколько ему лет по паспорту? Это насчёт ремарки про "взрослого мальчика".
А сколько талантов было загублено на старте карьеры многих молодых футболистов из-за вот таких бюрократических предубеждений? Не та национальность, не тот возраст, не тот рост, не та нога... Эх...
Другое дело, что сейчас в ЦСКА нападающие есть и нет никакой острой необходимости покупать ещё одного. Ни за какие деньги. Даже за самые малые.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Almaz // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
[q251940]
26 летний, бомбардир в расцвете сил нам не нужен? Согласен, у нас же есть Думбия который играет 3 матча и 2 месяца лечится....Ну тогда у меня вопросов нет...Я не прав видимо, ок!
Напишу ещё раз, единственное припятствие покупки Жо - то что его больше не продашь в МС (или кому либо) за 25 лямов...А Дяде Жене такие дела не интересны...
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Кейсуке Хонда: Во втором тайме мы нашли огрехи в обороне Гватемалы
Молодец! И дальше делай то, что ты делаешь лучше всего - забивай и забивай!
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Расмус Эльм отказал Ливерпулю, Фиорентине и Леверкузену, ради Вернблума в ЦСКА
Ребята тут правильно написали про НАШИХ шведов! Удачи Вам, ребята в игре и жизни! Болельщики ЦСКА за Вас!
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Расмус Эльм отказал Ливерпулю, Фиорентине и Леверкузену, ради Вернблума в ЦСКА
[q251874]
А Блум вообще теперь свой! Юмором обладает почище Васи!
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Расмус Эльм отказал Ливерпулю, Фиорентине и Леверкузену, ради Вернблума в ЦСКА
[q251881]
"Дядя? Вы дурак"! Вы, извините, не дурак, Вы просто ПРИДУРОК, раз написали такое!
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
[q251935]
Вы написали глупость! О Гинере! ЦСКА покупает молодых. При всей моей симпатии к Жо, он уже довольно взрослый мальчик! И стоит столько сколько заслуживает! А покупать нужно того, кто нужен сейчас! Продать Думбью? Так он ещё не отработал затраты на покупку! Поэтому и Хонду не продали! Но этот хоть отрабатывает по полной!
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
[q251935]
А Вы в курсе сколько сейчас стоит Жо? Очень вероятно, что в районе тех денег, которые получил ЦСКА при продаже в МС!
- - - - - - - - - - - - - - - -
alexander61 // Абель Брага: «До ЧМ-2014 в сборной Бразилии могут появиться новые игроки, Витиньо – один из них»
Фантазёр, однако! В Бразилии много талантов, но, как мне кажется, Сколари уже давно определился с составом. Ну, может ещё 1-2 позиции остались, и то, на скамейке!
- - - - - - - - - - - - - - - -
макс160182 // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
Он травмирован
- - - - - - - - - - - - - - - -
armi // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
Что-то у меня со зрением: не вижу в сб.Бразилии бомжа хулька. Куда же делся этот "незаменимый"?Ась?
- - - - - - - - - - - - - - - -
Almaz // Жо поучаствовал в разгроме бразильцев над Австралией
Любой здровомыслящий президент (не еврей - это важно), давно бы вернул Жо в ЦСКА, ведь он открытым текстом говорил что хотел бы вернутся к нам, игрок сборной бразилии, постоянно забивающий голы...Но только не Дядя Женя...Его же потом не продашь в тридорого...
- - - - - - - - - - - - - - - -
игоряха // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
всем салют!! чё за песимизм то такой, за 2 путёвку мы вполне можем боротся, и не надо делать из мухи слона , манчестер не супер клуб сильный да но не супер, виктория тёмная лошадка да но не уровня ЦСКА тоже факт , и остаётся бавария да супер да чемпион но есть и но не надо быть провидцем чтобы понять что и она потеряет очки пускай не много но потеряет , короче надо играть а не думать с кем нам играть , ну а нам всем терпения и ещё раз терпени!!!
[q251929]
Ты не прав. Я тоже вчера смотрел нашу сборную. Там не лимит виноват. Просто наши пацаны так играют. Они и будут так играть, а может еще хуже, если не будет легов. У кого молодежи учиться то? У Панкрашова, или у Хвотсова. А может у Саврасенко? Если они потерь делают больше чем надо, то причем тут леги? Смотрел вчера и плевался, так глупить мастера не должны. А ведь они все не на последних ролях в своих командах. Тут дело в тренере и в самих игроках. Сейчас трудно сказать что произошло, нужно знать изнутри, что там в команде происходит. Но можно сказать с уверенность, что замена тренера перед ЧЕ не пошла в прок, да это и не удивительно. карась был хорошим игроком, но увы не очень хорошим тренером стал. Он на клубном то уровне ничего не показал. Тот же пашутин на несколько голов его выше, но и он не стал лезти в дрязги перед ЧЕ. Он то опытный понимал, чем все это закончится. Смотрел как вчера шведы играли. каждый игрок знал что делать и куда бежать, а наши как бараны бегут, быстро пасую, причем порой даже неожиданно для своих партнеров. Т.е. никакого взаимопонимания, никаких наигранных комбинаций. Так что леги (лимит кому как угодно) тут не причем. Обычно, когда нет лидеров, команда сплачивается и на зубах играет, порой вытаскивает матчи. а тут все наоборот. Даже Фридзон и тот не забрасывает. А что делал Соколов на площадке, с 1 метра не забрасывает мячи. Вся команда разбалансирована. Нету тренерской мысли, нету КОМАНДЫ. И лимит тут не причем.
[q251928]
Хорошо написал, а главное с толковым рассказом, что и чего. Видимо следишь и анализируешь. У меня например на это нет времени, так что спасибо за ликбез. Хотел много чего написать, но не буду. Ты и так всем все рассказал. У кого другое мнение - это их дело.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Атлант // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
walter, верить в команду надо, но когда ты знаешь, что ты выступаешь уже в групповом турнире лиге чемпионов и будешь играть с топ-клубами и разбазариваешь игроками не найдя им замены, то что это? И надеяться на дурачка, а может повезет, мы же знаем, что в футболе не всегда проходят разные штучки, а 17-го будем ВЕРИТЬ, куда денешься ...
- - - - - - - - - - - - - - - -
Сергей // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251909]
Ну, а мы их разгромим как на выезде, так и дома...
Вчера, посмотрел нашу сборную по баскету, катастрофа полнейшая, беспомощная команда, одна из причин засилье легионеров в ведущих клубах, в еврокубках за наши клубы играют одни иностранцы, наши опытом делятся на скамейке запасных, логика железная, уверен на все 100, что к чемпионату мира-18, у нас ужесточат лимит на легионеров, поэтому Керимовым, Гинерам прийдется почесать затылок, это я и к тому, что российской молодежью разбрасываться не стоит, скупой платит дважды..., здорово кто-то заметил - клич красно-синих фанов "русские вперед", а там одни цветные
В ответ Седой.
Да, с кубком Испании я совершил великую ошибку, забыл что Капа даль Рей и Копа дель Соль не одно и то же.
Черышев сыграл в Кубке Испании ОДИН неполный матч, против команды из низшего дивизиона, причем вышел во втором матче, после того как Реал раскатал соперника в первом матче в гостях (4:1). Конечно, был жуткий риск, отчаянная тренерская смелость.
Кстати, у Слуцкого дублёры выходили в Кубке в стартовом составе три матча подряд, вначале два раза играл Нетфуллин, в четвертьфинале Ефремов и на замену вышел тот самый Базелюк, кстати вместо Мусы, после того как тот сделал счёт (2:0). Наверняка и в этом Кубке Базелюк сыграет.
Отмазываться перед публикой вроде тебя, много чести, у вас ещё мазалки не выросли. Для особо одарённых сообщаю, что ротацию обычно проводят при плотном графике матчей, а ЦСКА до сих пор играл раз в неделю. Скоро будет семь матчей подряд с интервалом через два-три дня, тогда и наротируются досыта.
Определение обводки достаточно элементарно - это проход соперника один в один владея мячом, независимо от того, в какой ситуации этот проход осуществляется. Я уже всё написАл ниже - с места Думбия обводит лучше, сходу оба примерно одинаково, а на скорости лучше обводит Муса. Причём он как правило не тупо убегает, а режет угол и моментально освобождается от соперника. В материале по ссылке все моменты перечислены, в том числе те, где Муса обводил с места, и никакие встречания соперникам не помогли. В сумме у обоих результативных обводок (с забитыми голами) за год набралось одинаково. Базелюку пока по этой части до обоих далеко, даже по матчам за дубль.
Если явные голевые моменты так трудно определить, тогда какого хрена вы все постоянно твердите, что именно Муса их запарывает? Вы их считали? У меня метод простой, я беру соотношение забитых с игры голов и упущенных явны моментов, то есть выходов один на один и ударов с убойных позиций, когда достаточно просто нанести удар средней силы в угол, и этот угол достаточно свободен. Конечно возможны разночения в оценке моментов, но обычно они составляют не более одного-двух. Матчи пересматривать необязательно, достаточно посмортреть хорошие обзоры, ещё лучше проверить по списку ударов из конкретных матчей в Матч-центре РФПЛ. Я это делаю после каждого матча основы, и общие результаты помню достаточно хорошо.
Кстати, непосредственно с игры Базелюк забил в этом чемпионате только шесть мячей, а Муса пять. Практически одинаково, при том что уровень соперников несравним. Два гола Базелюк забил с пенальти, заработал их не он. Оставшиеся три гола он забил со штрафных. Дело хорошее, только надо иметь ввиду, что в дубле подобные удары выполняет только он, со всех точек (и справа и слева). Понятно, что в матчах основы у него такой возможности не будет, к тому же молодёжка этих стандартов имела существенно больше основы, из-за большого преимущества над соперниками. Даже если предположить, что Базелюк будет исполнять на тренировках штрафные несколько лучше конкурентов из основы, и ему доверят делать это в игре, общий результат команды от этого почти не изменится, так как количество исполняемых штрафных останется тем же.
[q251920]
У тебя тоже все цифры с потолка, а про 30% Мусы, где -то читал, в этом сезоне, может чуть выше. Чтобы так перечислять-это надо матчи смотреть заново. Да и что считать явным моментом, а что нет? Да и с обводкой такая же фигня, пробросить мяч мимо только поворачивающегося защитника и обогнать-это не обводка. Когда его встречают, то обвести он толком не может. Кстати я говорю не только о этом сезоне. Муса сейчас чувствует уверенность, он привык к уровню соперников, чтобы сравнивать, надо, чтобы дали шанс Базелюку. Хотя я не вижу причин, почему нельзя проводит ротацию состава, отмазка Слуцкого про тактическую схему-бред, может у него в теории он и не вписывается, но уже в нескольких матчах вижу, что команда довольно часто простреливает и навешивает с флангов, при том, что не на кого особо, а с Базелюком было бы на кого и появилась наконец возможность для маневра. Не надо быть знатоком футбола, можно даже вообще посмотреть за сезон несколько наших матчей, чтобы угадать состав и то, как мы будем играть.
А с каких пор кубок Испании стал неофициальным турниром?)
- - - - - - - - - - - - - - - -
Джаныч // Игнашевич приглашает принять участие в благотворительном аукционе
Вот, почему-то не хватает мат-рных слов!!!
Конечно, футбольная площадка в "Гнёздышке"(и не только) - надо. Денег не жалко. Только на хера АУКЦИОНЫ с бельём? Подарить уже СЛАБО?
Сергей, где призыв отмусолить ма-ааленький % дохода НАШИХ ВЕЛИКИХ ФУТБОЛЁРОВ на развитие детского футбола? Нет - купи майку!!! Всё - БАБКИ!! Мало???
Удачных торгов!
- - - - - - - - - - - - - - - -
walter // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
К сожалению , Адамс высказал обсолютно здравую мысль. И не надо тут свой псевдопатриотизм проявлят, называя его " аналитегом ". Шансы есть у всех, даже у сранной " Виктории ". Другое дело, как " масть ляжет ", другими словами, что мы сможем МС и " Баварии " противопоставить. Если то, чем в России на зубах выигрываем - нехер даже что-то ловить. Там игроки не из команд выходного дня и знают, что такое футбол не с доски или монитора. И ЦСКА им хорошо известен. У них, как минимум три тактики, по которым они будут играют взависимости от остоятельств. А чем мы похвастаться можем? В матче с МС, видимо, забросами на Мусу, который даже не представляет, каково играть против английских команд и их защитников. А делать больше нечего - у нас один настоящий нападающий центра с хроническими травмами , очень вовремя, а второй - " повышает свой класс " ни где-нибудь, а в элитной лиге в Греции. Линейных форвардов вообще нет: один в Греции, другой транжирит моменты в центре. Взяли еще одного линейного, да и он сам говорит, что в центре ему не удобно. Честно скажу: в лиге чемпионов многого от него не жду. Во-первых команда для него новая и ему еще сыграться надо с осноивными игроками, а его сразу в пекло бросают, во-вторых, пацан будет страраться изо всех сил, разумеется, если его поставят в состав и будет " на себя одеяло тянуть ". Но шансы у нас есть, надо только уметь ими воспользоваться и не только в Москве, но и на выезде тоже. Главное не показывать, что ЦСКА мальчики для битья. Надеюсь, что наш стратег чем-то и удивит соперников, чем и должен отличаться заслуженный тренер России. Лично я надеюсь на лучшее и верю в команду и игроков. А там, действительно, как масть выпадет.
В ответ Ben.
Насчёт хамства, у меня правила простые. Обычно я общаюсь с оппонентами в том же тоне и в тех же выражениях, которые они употребляют в отношении отдельных игроков или тренеров ЦСКА.
Сранивать Думбия и Мусу по всем параметрам я особо не собирался, они слишком разноплановые, у каждого свои достоинства и недостатки. Я просто взял Думбия как общепринятый образец игрока с сильным дриблингом.
Поскольку здесь главные персонажи Муса и Базелюк, я не хочу подробно распространяться на другие темы. Постов и так много, а это страница скоро уйдёт в архив.
Цубер мне нравится, у него до сих пор нет результативных действий только по стечению обстоятельств. Тошич сейчас в атаке играет замечательно, прежде всего за счёт того, что стал наконец использовать правую ногу не только для ходьбы.
В прошлом сезоне у него тоже были удачные матчи (примерно десяток). Мог бы выступить ещё лучше, но загубил несколько моментов в решающих матчах, прежде всего из-за того, что пытался всё делать левой ногой.
В беде тебя не бросим,
А с радостью поддержим.
Победы мы не просим,
Мы ее одержим.
Врагам назло всем прокричим
Наш ЦСКА непобедим.
Услышь соперника предсмертный стон.
ТЫ ЦСКА НАШ ЧЕМПИОН!!!