новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

To ББ, Можете и без хамства общаться, когда захотите. А я уж подумал, что папа с мамой этому не научили ) А если местный контингент считаете быдлом и "недалекими" , и приходите сюда потыкать носом их в какашки то сами по морально-нравственному уровню далеко не ушли. Что касается вопроса технической оснащенности Мусы, то в целом согласен с Вашей оценкой ( свою давал достаточно давно и сравнивал с Тео Волкотом ). В суть постов вникать крайне сложно,т.к. посты отрывочны, а читать все с самого начала желания нет, но если правильно понял, то суть в том, чтобы показать, что Муса не хуже Думбия в кач-ве форварда. Если так, то Сейду дам пару очков форы, т.к. мячи забиваемые им, практически всегда в борьбе с 2-3ями игроками на плечах, а Ахмеду нужны свободные зоны, чтобы реализовывать себя. Если кратко, не вдаваясь в подробности, то Сейду больше подходит для осады обороны при позиционной атаке, а Ахмед предпочтительнее в контр-атаках ( помню еще нарезку из Венло, когда Муса убегал в контр-атаку, а партнеров приходилось ждать). Вариант Думбья на острие, Муса на фланге - считаю самым оптимальным и наиболее реализующих их таланты. Интересна Ваша точка зрения по игре Тошича и Цубера,каковы шансы играть в основе при условии, что все будут здоровы и готовы играть. Также интересно насколько оцениваете перспективы перевода Алана на роль оттянутого плеймкера в сравнении с тем же Эльмом или же считаете, что есть более эффективная позиция для него.

Седой, твои цифры взяты с потолка. Я говорил о проценте реализации Мусы в ЭТОМ чемпионате. Он уже забил пять мячей, даже при пяти неиспользованных ЯВНЫХ моментах будет 50%. Повторяю, я имею ввиду только ЯВНЫЕ голевые моменты, и в прошедших семи матчах я у Мусы столько не помню. Если ты помнишь, то перечисляй матчи. У Думбия меньше 50%, так как он забил 4, а упустил как минимум 5. У Базелюка 50% было в матче сборных, по тем матчам дубля что я смотрел, полностью или обзоры, у него 30-40%, хотя специально я не подсчитывал. Ссылку на материал об обводках я выложил, хотя подозреваю, что ты его не осилишь. Черышев в матчах за Реал тебе приснился. В официальных матчах он не провёл за главную команду ни одной минуты, играл только в предсезонных турнирах (при том, что он на два с половиной года старше Базелюка). Сейчас ушёл в аренду в Севилью, и никто не стонет о загубленном таланте.

В ответ Ben. Когда приезжал Муса и в начале прошлого сезона, в группе атаки ЦСКА был большой кадровый дефицит, поэтому Муса никаких искусственных шансов и любимых местной публикой "подпусканий" и подтягиваний" не получал. Он играл, потому что был лучшим из имеющихся кондидатов, а также потому что имел некоторые качества, резко выделяющие его на уровне всей премьер-лиги, и большое желание работать и улучшать остальные качества. У подавляющего количества наших дублёров нет пока ни того, ни другого. К тому же он с первых матчей стал забивать или отдавать голевые передачи, или по крайней мере создавать моменты. Короче, был материал, с которым можно работать тренеру главной команды, а не подтирателю соплей в детском заведении. Материал об обводках я решил сюда не копировать, даю ссылку на свой пост, где есть и подсчёт голов с обводками (в последней части). Его лучше читать там, тем более в нём есть ссылки на видео, которые там кликабельны. http://www.bobsoccer.ru/user/16853/blog/?item=174658#4148676 Там есть мои посты и на другие темы, связанные с Мусой (игры с сильными соперниками, игра в пас, и т.д.) Кому интересно, можете почитать две лестницы комментариев на той же странице. Немного здесь http://www.bobsoccer.ru/user/16853/blog/?item=174658#4120552 И отсюда до самого низа http://www.bobsoccer.ru/user/16853/blog/?item=174658#4132454 Всё разложено во всех подробностях со многими ссылками на видео. Если о какому-то голу нет ссылки, её можно легко найти через поисковик, введя название матча и год. Просьба не навешивать многоэтажные цитаты из больших постов - читать невозможно.

Ben, я не против того что у всех есть свое мнение, в том числе и по тактике, и по стратегии. Я прекрасно понимаю что ЛВС не гений, что Игна с Братом далеко не самые быстрые (если не самые медленные) центральные защитники в ЛЧ, что Алан далеко не стоит 20 млн. чего-то там, что игроки в команде перспективные но которым по разным причинам (молодость, подверженность различным травмам) не хватает стабильности. Но мы то с тобой, да же если раз по пятьдесят напишем об этом, это не поправим. А размышлять о том почему Слуцкий, в конкретном матче, сыграл так а не эдок, нужно быть очень близким к команде и знать ситуацию из нутри. Почему сыграл тот а не этот, почему команда тяжелая и не бежит. Ну покрайней мере нужнов тренерский штаб быть вхожим. Это мое мнение личное.

[q251888] Что за бред ты несешь, великий статист и аналитик и откуда ты это берешь? 10 голов Мусы, за счет обводки? Он хорошо обводит? на месте он обвести не может совсем, на скорости элементарный проброс мяча. При этом никто не говорит, что Муса плохой, он старается. Базелюк запарывал моменты? А сколько их запарывал Муса? У него и сейчас % реализации, приблизительно 30% у Базелюка во вчерашнем матче, по твоим же словам 50. Но, даже, если бы у нас играл не Муса, а, например Ибрагимович, то всё-равно надо было бы давать иногда шансы своим воспитанникам, как и делают везде! Причем херня про высокие задачи, что у Барсы они не высокие или у Реала, который даже нашего Черышева выпускал?

Для моих нервных оппонентов. Не надо ловить меня на мифических нестыковках. Я сказал вам, что по словам Слуцкого, Думбия у Муса сейчас сильнее. Дальше, если вы не поняли, шли мои слова, что из этого вовсе не следует вывод, о том что Базелюк не будет играть. И шло моё описание ситуаций, при которых Базелюк вполне может получить игровое время (в Кубке он его уже получал, ещё когда ничем особенным в дубле не выделялся, в том же матче играл Ефремов). Слуцкий именно это и сказал, что шансы Базелюка будут зависеть от ситуации. Подходящая для выхода Базелюка ситуация хотя бы в нескольких матчах более чем реальна, дальше всё зависит от того, что он в этих матчах покажет. Интервью с упоминанием Вагнера и Нецида, повторяю, старое (на конец июня). С тех пор Базелюк отличился, и стал вполне реальным кандидатом на попадание в состав, что подтверждается словами Слуцкого, что он хорошо выглядит на тренировках, В ГЛАВНОЙ КОМАНДЕ. Для местных озабоченных граждан особо выделяю последние слова. Базелюк уже несколько месяцев тренируется в главной команде, и постоянно участвует в двусторонках с игроками основы. В дубль он и Ефремов приезжали только раз в неделю, чтобы сыграть в матче . Если кто не понял, тренирует Базелюка именно Слуцкий, и весь прогресс Базелюка, в виде множества забитых голов за дубль, является в основном результатом работы именно Слуцкого. Я понимаю, что многим местным завсегдатаям трудно переварить этот простой и очевидный факт, в их воспалённых мозгах оседают совсем другие выводы, типа "Слуцкий губит очередной молодой талант". Что касается тактики, то она не является раз и навсегда постоянной. Скажем, во втором тайме с Томью ЦСКА перешёл именно на схему с фланговой игрой и двумя нападающими, так как обычная тактика из-за отсутствия Хонды и плохого поля была не слишком эффективной (всё это по словам самого ЛВС). Погода продолжает стоять слякотная, поэтому подобные варианты вполне возможны и дальше, в отдельных матчах.

[q251912] Под твоим постом, мой снизу дублирует тоже самое. ЦСКА УСБ, обрати внимание вот еще на что из предыдущего вью: "Но если появляются по-настоящему талантливые футболисты, в ЦСКА стараются максимально облегчить им пусть в основной состав. Примеры – Акинфеев и Щенников. Щенников моментально был введен в основной состав, была даже директива не покупать левых защитников, и Жора моментально отыграл под 150 матчей без замен."" Под Щеникова была директива не покупать левых защитников. Приезд номинального нападающего Витиньо, условно говорит о том, что Базелюк под эту директиву не попал.

[q251905] Каждый футбол смотрит по своему кому-то нравится в спорт баре сидеть, кому-то на стадионе, кому-то дома перед ТВ. Каждый болеет по своему кому и глупо осуждать людей за то, как они болеют. Вот у тебя написано что вот мол кто-то пишет, "что играем не по той схеме, что игроки у нас не те, что презедент делает не то, что тренер не тот" - считаешь иначе, опровергни, привидя свои доводы и аргументы. Я вот тоже люблю аналитику, капаться в схемах и прочем. И пишу как о минусах, так и плюсах моей команды. Аналитика предполагает одновременно смотреть на позитивные и негативные стороны, иначе есть риск жить в "розовых" очках ; )

[q251907] С методикой оценки игроков настолько же просто, насколько просто трактовать те или иные судейские решения ( это, конечно же, ирония ). Для кого-то обводкой будет прокинуть мяч за спину и убежать, а для кого-то качнуть игрока корпусом и уйти в сторону. Если дать широкое определение данному понятию "обводка"- это любое действие позволяющие атакующему игроку выключить из игрового эпизода/борьбы за мяч оппонента. А дальше можно сужать кому как удобно. Если у вас был материал по игроку, то с этого стоило начать, а не раскидываться комплиментами в сторону оппонентов. Как говориться в поговорке: с дураком спорить, дураком... = ) П.с. и все же Седой писал про другое: дать шанс Базелюку,попутно сравнив потенциал другого молодого нападающего, а именно Мусы, который кроме скорости и старания в начале игры за ЦСКА показывал не так уж много -да и из коммента видно, что Седой парнишкой доволен . Вы не уловил основной посыл и ушли в совершенно другую сторону, тем самым потеряв суть высказывания оппонента. А именно, вот вырос приезжавший еще "сырым" Муса, дайте и Кости шанс !

[q251893] Врёте как раз вы. "Я бы выделил ещё Базелюка: хороший нападающий, с отличными физическими данными. Но для того, чтобы пробиться в основу, ему нужно задушить кого-то из этой вот четвёрки: Вагнер, Думбия, Муса, Нецид. А это ведь всё очень квалифицированные футболисты, все играют за свои национальные сборные. Словом, тяжело придётся Базелюку", — отметил главный тренер ЦСКА. http://www.championat.com/football/news-1568971-sluckij-bazeljuku-nuzhno-zadushit-kogo-to-iz-chetvjorki-vagner-dumbija-musa-necid.html Или вот из тобой же приведённого вью: "Шанса он, безусловно, заслуживает. Однако здесь есть свои "но". Во-первых, Думбья и Муса – это форварды, которые обязаны играть и делать результат. Конкуренция именно на этой позиции очень высока. А во-вторых, Костя – нападающий другого плана. Это большой форвард, отлично играющий с прострелов, а у нас сейчас несколько иной рисунок атаки". Заметь, должны играть Муса и Думбия, то есть Базелюку место в команде по мнению Слуцкого нет. Да и Базелюк не подходит под игру команды по мнению Слуцкого. Так что у Кости только один шанс заиграть в основе. Уйти в другой клуб. Так что парень врёшь ты.

[q251876] Вообще-то его изначальное амплуа центральный защитник.

По вот этому вью http://cskamoskva.ru/news/28025.html не увидел подтверждения ваших слов ББ, что Слуцкий будет выпускать Базелюка в кубке или каким-то образом задействовать в ротации состава. По вью выделяются два момента: 1) что по нынешнем меркам Базелюк номер три и пока явно проигрывает борьбу своим визави 2) Базелюк не вписывается в нынешнюю схему Из чего следует, что Базелюк не попал в список молодых в котором раньше были Щенников и Акинфеев. А сл-но на Костю по прежнему не рассчитывают. В общем, продолжаю считать, что то, что вы написали про Базелюка яв-ся вашим домыслом и идет в разрез с тем, как считает Слуцкий.

даже виктория имеет шансы отобрать очки у того же мс или баварии так что не пишите бред

[q251889] В том то и дело что смотреть такое у меня нет желания. Что касается тактики, стратегии и настроя, то можно привести множество примеров. Последний Санкт-Галлен-Спартак. Что ка касается лично моего видения, то когда команда глубоко садиться то она уже проигрывает матч. При отсутствии нападающих и единственном полузащитнике в нападении Реала играла вся полузащита и регулярно подключались защитники. Отодвинуть игру от ворот можно было держа впереди больше футболистов и не давая игрокам обороны возможности участвовать в атаке. Что касается тактики на игры с Баварией и Ман-Сити, то... начал писать и потёр всё. Слишком большая тема. Скажу одно. Если команда снова будет так играть как с Реалом никакого желания ни то что идти на стадион, даже смотреть по телевизору не будет. По мне лучше проиграть в борьбе 0:5, чем вымучивать 0:3. PS Это моё личное мнение, и прошу за него меня строго не судить. Для меня такие игры это не просто антифутбол, это позор для команды.

Для Ben. По моему, с методикой всё проще пареной репы, странно что вам что-то не ясно. Речь идёт именно о забитых голах, значит были пересмотрены нарезки всех голов, которые забил ЦСКА в прошлом сезоне, и в 2011г, и были выбраны те, где по ходу атаки применялась обводка указанными игроками. На эту тему я дискутировал с одним отмороженным слуцкофобом на другом портале, и тогда перечислил все конкретные эпизоды. Тот текст, сохранился, могу чуть позже скопировать его сюда.

Это интервью было выложено на этом сайте две недели назад. http://cskamoskva.ru/news/28025.html – В продолжение темы – вопрос о Константине Базелюке, который сейчас просто свирепствует в дубле. Пока, понятно, он тоже игрок из другой лиги. Но для роста неплохо бы получить шанс сыграть в основном составе. Вы собираетесь ему такой шанс дать? – Шанса он, безусловно, заслуживает. Однако здесь есть свои "но". Во-первых, Думбья и Муса – это форварды, которые обязаны играть и делать результат. Конкуренция именно на этой позиции очень высока. А во-вторых, Костя – нападающий другого плана. Это большой форвард, отлично играющий с прострелов, а у нас сейчас несколько иной рисунок атаки. Хотя Базелюк – большой молодец, он отлично выглядит не только в дубле, но и на тренировках основного состава. И заслуживает своего шанса больше, чем кто-либо другой из молодых. – Заслуживать-то заслуживает – но получит ли? – Это уже будет зависеть от ситуации. Костя выглядит действительно хорошо, но сказать, что он лучше Думбья или Мусы, было бы неправдой.

[q251900] Понимаеш мы тут можем писать все что угодно, что играем не по той схеме, что игроки у нас не те, что презедент делает не то, что тренер не тот, но в основном это просто слова, и чаще всего пустые. Так что разбираться по какой схеме играл Слуцкий с Реалом и у кого фланги сильнее у ЦСКА или у МС, я считаю мягко скажем глупо, т.к. с Реалом сыграли так как могли сыграть на тот момент, а у кого фланги сильнее можно говорить после очного поединка. Я не хочу сказать что мы круче горных склонов и варенных яиц, но сыграть мы можем с любой командой.

[q251903] В прошлом сезоне за счёт обводок Мусы ЦСКА забил 10 голов (во всех турнирах). Для сравнения, за счёт обводок Думбия были забиты те же 10 голов за весь календарный 2011 год (тоже во всех турнирах, и за такой же период времени, ЛУЧШИЙ в карьере Думбия). С места Думбия обводит лучше, с хода они обводят примерно одинаково, на высокой скорости Муса обводит лучше. Все разговоры про бегунка - от вашей тупости. Бегунков на свете много, но только считанные единицы из них умеют на высокой скорости нормально обращаться с мячом, и Муса один из них. Вот про какие выборки и методики шел разговор. И не надо передергивать, вы и так это прекрасно поняли. То как, что и сколько у кого - это отдельный разговор и коли делаете подобные заявления, например "за счёт обводок Мусы ЦСКА забил 10 голов " - подтвердите фактами. Не можете это сделать, значит это просто ваш довод и ничем не отличается, цитирую: "родившийся в воспалённых мозгах отдельных персонажей. " коими вы всех здесь заклеймили, кто не был согласен с вашим мнением. В общем, беретесь говорить о статистике - приводите факты и вашу трактовку ( что можно относить в плюс, а что нет). В данном случаи, что такое на ваш "удачная обводка" и на какие моменты вы опираетесь. Не можете подтвердить - значит это ваши домыслы. И в следующий раз так и пишите, что по моим домыслам муса обвел и забил 10 голов - чтоб не вводить других в заблуждение ; )

Господин Ben, возможно для вас это новость, но ВСЕ ИГРОКИ ВО ВСЁМ МИРЕ, в том числе и сильнейшие, используют только часть своих моментов. У Мусы эта часть сейчас ничуть не ниже, чем у других. Базелюку для начала надо доказать, что у него эти моменты вообще будут, в матчах основных составов. Пока он создаёт моменты в матчах против своих сверстников, или ещё более юных, и реализует их ничуть не чаще Мусы. Какие ещё выборки или методики вас не устраивают, мне не ясно.

[q251901] А ссылка будет на новое вью ЛВС ? Или опять поверить на слово, что именно так и было ? Я вот подобных вью не видел, а если все именно так, как говорите, только порадуюсь за парня, что рук-во не оставило без внимания его успехи = )

Господин Ben, вы цитируете старое интервью Слуцкого, что видно хотя бы из упоминаний Вагнера и тем более Нецида. Тогда чемпионат еще не начался, и Базелюк еще не штамповал голы за дубль с такой частотой - соответственно считался в тот момент слабее даже Нецида. Сейчас ситуация изменилась, последний раз Слуцкий говорил на эту тему примерно назад, и сказал именно так, как я процитировал.

PUH, каким образом ЛВС относится к моему комментарию ? УСБ написал, что нужна другая схема. Задал соответствующие вопросы. А также, написал свое соображение, что успех/не успех будет зависеть от настроя игроков.

ББ, твои "одаренные" комметы на этом сайте ждут с нетерпением

[q251897] Шанс взять очко есть у любой команды в матче с совершенно любой командой. Вспомни прошлогодний АЕК, вспомни матч Барса-ЦСКА 1992 года. Шансы заканчиваються после свистка об окончании игры.

без помощи Баварии и удачного итога в домашнем матче с М.С у нас реально не будет шансов.То что мы сможем взять хоть очко с Баварией это не реально,а вот М.С и Виктория наши шансы

[q251889] Под Слуцким зашатался стул. Очередь из специалистов стучиться в кабинет к Гинеру с планом " Как спасти ЦСКА в ЛЧ 2013-2014"... заканчивайте переливать из пустого в порожнее. Команда сформирована на эту часть сезона, тренерский штаб определен. Нам осталось набраться терпения и закупиться валидолом. Такая уж у нас, болел, судьба.

[q251893] Лоббирование бреда, статой погоняя. ".. сегодня ведущий нападающий дубля Константин Базилюк, которому сложно выиграть конкуренцию у Мусы, Вагнера, Думбия и Нецида… Но если появляются по-настоящему талантливые футболисты, в ЦСКА стараются максимально облегчить им пусть в основной состав. Примеры – Акинфеев и Щенников. Щенников моментально был введен в основной состав, была даже директива не покупать левых защитников, и Жора моментально отыграл под 150 матчей без замен." Убираю лирику, оставляю смысл: Базелюк проигрывает конкуренцию Мусе и Сейду, , когда появится по-настоящему талантливый футболист ( из этого высказывания следует, что Костя не попадает в это категорию) , то не будут покупать конкурирующих игроков и постараются максимально наиграть, как было сделано с Щениковым. Тем самым тренер дал понять, что на него не рассчитывает ! А про шанс, господин Бубнов и прочее, Вы додумали сами А еще других смеете обвинять других! НЕ стыда, НЕ совести у сектантов

[q251892] " Все разговоры про бегунка - от вашей тупости. " Господин Бубнов, мы, конечно, понимаем, что вы не признанный футбольный гений, но умейте понимать смысл чужих слов ( нумерология в вопросах семиотики не слишком большой помощник ). Основной посыл Седого : у него куча моментов, реализует он часть (при этом Муса-молодец, он учится и прогрессирует), но сколько времени и шансов ему давалось? Почему не дать шанс Базелюку? Перевожу для особо верующих, что другим ребятам ( совершающим не мало брака, мы прощаем), а своим даже шанса не даём. Ваши цифорки ничем не подтверждены, а также не ясна алгоритмика и трактовка их выборки, поэтому поберегите их для страждущих. А то, уж слишком голословно выглядите, всеми уважаемый господин Бубнов ну или просто Б.б. ( первые согласные буквы из фамилии ).

Написал ЦСКА УСБ: "Пару недель назад Слуцкий сказал о Базюлеке, что парень просится в основу, но пока есть Муса и Думбия он играть в ней не будет. Теперь ещё и Витиньо взяли". ----------------- Не надо нагло врать. Слуцкий сказал, что Муса и Думбия сейчас сильнее. Из этого вовсе не следует, что Базелюк не будет играть. Он может играть в Кубке (и уже играл в четвертьфинале с Енисеем), и в тех матчах чемпионата, когда его конкурентам понадобится отдых, при плотном графике матчей. Если покажет что-либо вразумительное, может начать играть чаще. Команда не богадельня, играть должны сильнейшие. Всё остальное - лирические слюни и сопли. Меня особенно умиляют все эти страдания о русских парнях и засилье африканцев. Помнится, ещё недавно те же местные обитатели лили крокодиловы слёзы, что Слуцкий "пропихивает в состав своего любимчика - Набабкина, и гноит на лавке Чиди Одиа".

Для Ben, и прочих особо одарённых граждан. Муса здесь упоминается постоянно. Цитата из Седого, от 12:54:22, 7 сентября: "Талант Мусы - скорость, но у него нет нормального голевого чутья, НЕТ УМЕНИЯ ОБЫГРАТЬ ОДИН В ОДИН, и нет способности продавить соперника. ... у него куча моментов, реализует он часть".