[q251912]
Под твоим постом, мой снизу дублирует тоже самое.
ЦСКА УСБ, обрати внимание вот еще на что из предыдущего вью:
"Но если появляются по-настоящему талантливые футболисты, в ЦСКА стараются максимально облегчить им пусть в основной состав. Примеры – Акинфеев и Щенников. Щенников моментально был введен в основной состав, была даже директива не покупать левых защитников, и Жора моментально отыграл под 150 матчей без замен.""
Под Щеникова была директива не покупать левых защитников. Приезд номинального нападающего Витиньо, условно говорит о том, что Базелюк под эту директиву не попал.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Ben // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251905]
Каждый футбол смотрит по своему кому-то нравится в спорт баре сидеть, кому-то на стадионе, кому-то дома перед ТВ. Каждый болеет по своему кому и глупо осуждать людей за то, как они болеют.
Вот у тебя написано что вот мол кто-то пишет, "что играем не по той схеме, что игроки у нас не те, что презедент делает не то, что тренер не тот" - считаешь иначе, опровергни, привидя свои доводы и аргументы.
Я вот тоже люблю аналитику, капаться в схемах и прочем. И пишу как о минусах, так и плюсах моей команды. Аналитика предполагает одновременно смотреть на позитивные и негативные стороны, иначе есть риск жить в "розовых" очках ; )
[q251907]
С методикой оценки игроков настолько же просто, насколько просто трактовать те или иные судейские решения ( это, конечно же, ирония ).
Для кого-то обводкой будет прокинуть мяч за спину и убежать, а для кого-то качнуть игрока корпусом и уйти в сторону. Если дать широкое определение данному понятию "обводка"- это любое действие позволяющие атакующему игроку выключить из игрового эпизода/борьбы за мяч оппонента. А дальше можно сужать кому как удобно.
Если у вас был материал по игроку, то с этого стоило начать, а не раскидываться комплиментами в сторону оппонентов. Как говориться в поговорке: с дураком спорить, дураком... = )
П.с. и все же Седой писал про другое: дать шанс Базелюку,попутно сравнив потенциал другого молодого нападающего, а именно Мусы, который кроме скорости и старания в начале игры за ЦСКА показывал не так уж много -да и из коммента видно, что Седой парнишкой доволен . Вы не уловил основной посыл и ушли в совершенно другую сторону, тем самым потеряв суть высказывания оппонента. А именно, вот вырос приезжавший еще "сырым" Муса, дайте и Кости шанс !
[q251893]
Врёте как раз вы.
"Я бы выделил ещё Базелюка: хороший нападающий, с отличными физическими данными. Но для того, чтобы пробиться в основу, ему нужно задушить кого-то из этой вот четвёрки: Вагнер, Думбия, Муса, Нецид. А это ведь всё очень квалифицированные футболисты, все играют за свои национальные сборные. Словом, тяжело придётся Базелюку", — отметил главный тренер ЦСКА.
http://www.championat.com/football/news-1568971-sluckij-bazeljuku-nuzhno-zadushit-kogo-to-iz-chetvjorki-vagner-dumbija-musa-necid.html
Или вот из тобой же приведённого вью:
"Шанса он, безусловно, заслуживает. Однако здесь есть свои "но". Во-первых, Думбья и Муса – это форварды, которые обязаны играть и делать результат. Конкуренция именно на этой позиции очень высока. А во-вторых, Костя – нападающий другого плана. Это большой форвард, отлично играющий с прострелов, а у нас сейчас несколько иной рисунок атаки".
Заметь, должны играть Муса и Думбия, то есть Базелюку место в команде по мнению Слуцкого нет. Да и Базелюк не подходит под игру команды по мнению Слуцкого.
Так что у Кости только один шанс заиграть в основе. Уйти в другой клуб.
Так что парень врёшь ты.
По вот этому вью http://cskamoskva.ru/news/28025.html не увидел подтверждения ваших слов ББ, что Слуцкий будет выпускать Базелюка в кубке или каким-то образом задействовать в ротации состава.
По вью выделяются два момента:
1) что по нынешнем меркам Базелюк номер три и пока явно проигрывает борьбу своим визави
2) Базелюк не вписывается в нынешнюю схему
Из чего следует, что Базелюк не попал в список молодых в котором раньше были Щенников и Акинфеев. А сл-но на Костю по прежнему не рассчитывают.
В общем, продолжаю считать, что то, что вы написали про Базелюка яв-ся вашим домыслом и идет в разрез с тем, как считает Слуцкий.
- - - - - - - - - - - - - - - -
andrey // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
даже виктория имеет шансы отобрать очки у того же мс или баварии так что не пишите бред
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251889]
В том то и дело что смотреть такое у меня нет желания. Что касается тактики, стратегии и настроя, то можно привести множество примеров. Последний Санкт-Галлен-Спартак.
Что ка касается лично моего видения, то когда команда глубоко садиться то она уже проигрывает матч. При отсутствии нападающих и единственном полузащитнике в нападении Реала играла вся полузащита и регулярно подключались защитники. Отодвинуть игру от ворот можно было держа впереди больше футболистов и не давая игрокам обороны возможности участвовать в атаке.
Что касается тактики на игры с Баварией и Ман-Сити, то... начал писать и потёр всё. Слишком большая тема. Скажу одно. Если команда снова будет так играть как с Реалом никакого желания ни то что идти на стадион, даже смотреть по телевизору не будет. По мне лучше проиграть в борьбе 0:5, чем вымучивать 0:3.
PS Это моё личное мнение, и прошу за него меня строго не судить. Для меня такие игры это не просто антифутбол, это позор для команды.
Для Ben.
По моему, с методикой всё проще пареной репы, странно что вам что-то не ясно. Речь идёт именно о забитых голах, значит были пересмотрены нарезки всех голов, которые забил ЦСКА в прошлом сезоне, и в 2011г, и были выбраны те, где по ходу атаки применялась обводка указанными игроками.
На эту тему я дискутировал с одним отмороженным слуцкофобом на другом портале, и тогда перечислил все конкретные эпизоды. Тот текст, сохранился, могу чуть позже скопировать его сюда.
Это интервью было выложено на этом сайте две недели назад.
http://cskamoskva.ru/news/28025.html
– В продолжение темы – вопрос о Константине Базелюке, который сейчас просто свирепствует в дубле. Пока, понятно, он тоже игрок из другой лиги. Но для роста неплохо бы получить шанс сыграть в основном составе. Вы собираетесь ему такой шанс дать?
– Шанса он, безусловно, заслуживает. Однако здесь есть свои "но". Во-первых, Думбья и Муса – это форварды, которые обязаны играть и делать результат. Конкуренция именно на этой позиции очень высока. А во-вторых, Костя – нападающий другого плана. Это большой форвард, отлично играющий с прострелов, а у нас сейчас несколько иной рисунок атаки. Хотя Базелюк – большой молодец, он отлично выглядит не только в дубле, но и на тренировках основного состава. И заслуживает своего шанса больше, чем кто-либо другой из молодых.
– Заслуживать-то заслуживает – но получит ли?
– Это уже будет зависеть от ситуации. Костя выглядит действительно хорошо, но сказать, что он лучше Думбья или Мусы, было бы неправдой.
- - - - - - - - - - - - - - - -
PUH // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251900]
Понимаеш мы тут можем писать все что угодно, что играем не по той схеме, что игроки у нас не те, что презедент делает не то, что тренер не тот, но в основном это просто слова, и чаще всего пустые. Так что разбираться по какой схеме играл Слуцкий с Реалом и у кого фланги сильнее у ЦСКА или у МС, я считаю мягко скажем глупо, т.к. с Реалом сыграли так как могли сыграть на тот момент, а у кого фланги сильнее можно говорить после очного поединка. Я не хочу сказать что мы круче горных склонов и варенных яиц, но сыграть мы можем с любой командой.
[q251903]
В прошлом сезоне за счёт обводок Мусы ЦСКА забил 10 голов (во всех турнирах). Для сравнения, за счёт обводок Думбия были забиты те же 10 голов за весь календарный 2011 год (тоже во всех турнирах, и за такой же период времени, ЛУЧШИЙ в карьере Думбия). С места Думбия обводит лучше, с хода они обводят примерно одинаково, на высокой скорости Муса обводит лучше.
Все разговоры про бегунка - от вашей тупости. Бегунков на свете много, но только считанные единицы из них умеют на высокой скорости нормально обращаться с мячом, и Муса один из них.
Вот про какие выборки и методики шел разговор. И не надо передергивать, вы и так это прекрасно поняли.
То как, что и сколько у кого - это отдельный разговор и коли делаете подобные заявления, например "за счёт обводок Мусы ЦСКА забил 10 голов " - подтвердите фактами. Не можете это сделать, значит это просто ваш довод и ничем не отличается, цитирую: "родившийся в воспалённых мозгах отдельных персонажей. " коими вы всех здесь заклеймили, кто не был согласен с вашим мнением.
В общем, беретесь говорить о статистике - приводите факты и вашу трактовку ( что можно относить в плюс, а что нет). В данном случаи, что такое на ваш "удачная обводка" и на какие моменты вы опираетесь. Не можете подтвердить - значит это ваши домыслы. И в следующий раз так и пишите, что по моим домыслам муса обвел и забил 10 голов - чтоб не вводить других в заблуждение ; )
Господин Ben, возможно для вас это новость, но ВСЕ ИГРОКИ ВО ВСЁМ МИРЕ, в том числе и сильнейшие, используют только часть своих моментов.
У Мусы эта часть сейчас ничуть не ниже, чем у других.
Базелюку для начала надо доказать, что у него эти моменты вообще будут, в матчах основных составов. Пока он создаёт моменты в матчах против своих сверстников, или ещё более юных, и реализует их ничуть не чаще Мусы.
Какие ещё выборки или методики вас не устраивают, мне не ясно.
[q251901]
А ссылка будет на новое вью ЛВС ? Или опять поверить на слово, что именно так и было ?
Я вот подобных вью не видел, а если все именно так, как говорите, только порадуюсь за парня, что рук-во не оставило без внимания его успехи = )
Господин Ben, вы цитируете старое интервью Слуцкого, что видно хотя бы из упоминаний Вагнера и тем более Нецида. Тогда чемпионат еще не начался, и Базелюк еще не штамповал голы за дубль с такой частотой - соответственно считался в тот момент слабее даже Нецида.
Сейчас ситуация изменилась, последний раз Слуцкий говорил на эту тему примерно назад, и сказал именно так, как я процитировал.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Ben // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
PUH, каким образом ЛВС относится к моему комментарию ?
УСБ написал, что нужна другая схема. Задал соответствующие вопросы.
А также, написал свое соображение, что успех/не успех будет зависеть от настроя игроков.
ББ, твои "одаренные" комметы на этом сайте ждут с нетерпением
- - - - - - - - - - - - - - - -
PUH // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251897]
Шанс взять очко есть у любой команды в матче с совершенно любой командой. Вспомни прошлогодний АЕК, вспомни матч Барса-ЦСКА 1992 года. Шансы заканчиваються после свистка об окончании игры.
- - - - - - - - - - - - - - - -
OneLad // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
без помощи Баварии и удачного итога в домашнем матче с М.С у нас реально не будет шансов.То что мы сможем взять хоть очко с Баварией это не реально,а вот М.С и Виктория наши шансы
- - - - - - - - - - - - - - - -
PUH // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251889]
Под Слуцким зашатался стул. Очередь из специалистов стучиться в кабинет к Гинеру с планом " Как спасти ЦСКА в ЛЧ 2013-2014"... заканчивайте переливать из пустого в порожнее. Команда сформирована на эту часть сезона, тренерский штаб определен. Нам осталось набраться терпения и закупиться валидолом. Такая уж у нас, болел, судьба.
[q251893]
Лоббирование бреда, статой погоняя.
".. сегодня ведущий нападающий дубля Константин Базилюк, которому сложно выиграть конкуренцию у Мусы, Вагнера, Думбия и Нецида… Но если появляются по-настоящему талантливые футболисты, в ЦСКА стараются максимально облегчить им пусть в основной состав. Примеры – Акинфеев и Щенников. Щенников моментально был введен в основной состав, была даже директива не покупать левых защитников, и Жора моментально отыграл под 150 матчей без замен."
Убираю лирику, оставляю смысл: Базелюк проигрывает конкуренцию Мусе и Сейду, , когда появится по-настоящему талантливый футболист ( из этого высказывания следует, что Костя не попадает в это категорию) , то не будут покупать конкурирующих игроков и постараются максимально наиграть, как было сделано с Щениковым.
Тем самым тренер дал понять, что на него не рассчитывает !
А про шанс, господин Бубнов и прочее, Вы додумали сами
А еще других смеете обвинять других! НЕ стыда, НЕ совести у сектантов
[q251892]
" Все разговоры про бегунка - от вашей тупости. "
Господин Бубнов, мы, конечно, понимаем, что вы не признанный футбольный гений, но умейте понимать смысл чужих слов ( нумерология в вопросах семиотики не слишком большой помощник ).
Основной посыл Седого : у него куча моментов, реализует он часть (при этом Муса-молодец, он учится и прогрессирует), но сколько времени и шансов ему давалось? Почему не дать шанс Базелюку?
Перевожу для особо верующих, что другим ребятам ( совершающим не мало брака, мы прощаем), а своим даже шанса не даём.
Ваши цифорки ничем не подтверждены, а также не ясна алгоритмика и трактовка их выборки, поэтому поберегите их для страждущих. А то, уж слишком голословно выглядите, всеми уважаемый господин Бубнов ну или просто Б.б. ( первые согласные буквы из фамилии ).
Написал ЦСКА УСБ:
"Пару недель назад Слуцкий сказал о Базюлеке, что парень просится в основу, но пока есть Муса и Думбия он играть в ней не будет. Теперь ещё и Витиньо взяли".
-----------------
Не надо нагло врать. Слуцкий сказал, что Муса и Думбия сейчас сильнее. Из этого вовсе не следует, что Базелюк не будет играть. Он может играть в Кубке (и уже играл в четвертьфинале с Енисеем), и в тех матчах чемпионата, когда его конкурентам понадобится отдых, при плотном графике матчей. Если покажет что-либо вразумительное, может начать играть чаще.
Команда не богадельня, играть должны сильнейшие. Всё остальное - лирические слюни и сопли.
Меня особенно умиляют все эти страдания о русских парнях и засилье африканцев. Помнится, ещё недавно те же местные обитатели лили крокодиловы слёзы, что Слуцкий "пропихивает в состав своего любимчика - Набабкина, и гноит на лавке Чиди Одиа".
Для Ben, и прочих особо одарённых граждан.
Муса здесь упоминается постоянно.
Цитата из Седого, от 12:54:22, 7 сентября:
"Талант Мусы - скорость, но у него нет нормального голевого чутья, НЕТ УМЕНИЯ ОБЫГРАТЬ ОДИН В ОДИН, и нет способности продавить соперника. ... у него куча моментов, реализует он часть".
[q251888]
Сектант пришел, покайтесь грешники и примите веру Графскую, да будет Вам счастье райское на этой бренной земле
В ветку про Базелюка, глаз сектанта уловил нотки слабой обводки Мусы и ринулся в бой, во имя отца, сына и святого духа ! И не важно ему, что с Мусой сравнение некорректное, ибо только воистину верующий найдет в этом связь !
Однобокую стату православную он направит на лики ущербных и юродивых, дабы прозрели они и возверовали в миссию его верную, карающую грешников критически - мыслящих и устремляющих свой взор в стан рук-ва
П.с. мне одному не ясно, каким образом обсуждение Базелюка связано с обводкой Мусы на ближних и дальних дистанциях ?
Слуцкий же ясно высказался,что Костя форвард иного плана чем Муса. Он силовой типа Попова, Нецида. А мы сейчас используем другую тактику и она приносит успех. Вон карпин так же пытается играть,только у него хуже получается. Предлагаете под Базелюка тактику менять. Аренда томаша тоже видимо во многом была вызвана этим же. Думаю свой шанс он получит, нам еще в кубке играть.
- - - - - - - - - - - - - - - -
Ben // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251886]
Предложите контр-тактики против игровых моделей Баварии и Ман-Сити. Какие места уязвимые в их схемах, какие сильные ? Какой именно должна быть наша схема, чтобы воспользоваться слабостями противника и не позволить воплотить их сильные стороны ?
Игровая схема, это как пилот для машины _ сесть за руль, в принципе может каждый, а приехать первым - нет. Слуцкий может сказать Мусе, чтобы тот бил как тот же Мюллер или чтобы Цубер финтил также как Рибери, но от этого они навряд ли лучше заиграют.
Схему выстраивают исходя из способностей футболистов или же подбирают только тех игроков, которые впишутся в заранее продуманную игровую модель ( как в той же Барсе или Порту).
Способности наших игроков ,особенно тех, что играют на флангах в сравнение с флангами Баварии и Ман-Сити не идут, фланги мы заранее проиграем какие схемы не придумывай.
Как по мне от схемы мало, что будет зависеть, т.к. уровень исполнителей у нас ниже. Многое будет зависеть от настрой и веры в свои силы.
П.с. абсолютно согласен с тем, что смотреть анти-футбол нету желанию
Для Седого, и прочих страдальцев.
Разговоры про слабую обводку Мусы- это всего лишь миф, родившийся в воспалённых мозгах отдельных персонажей. В прошлом сезоне за счёт обводок Мусы ЦСКА забил 10 голов (во всех турнирах). Для сравнения, за счёт обводок Думбия были забиты те же 10 голов за весь календарный 2011 год (тоже во всех турнирах, и за такой же период времени, ЛУЧШИЙ в карьере Думбия). С места Думбия обводит лучше, с хода они обводят примерно одинаково, на высокой скорости Муса обводит лучше.
Все разговоры про бегунка - от вашей тупости. Бегунков на свете много, но только считанные единицы из них умеют на высокой скорости нормально обращаться с мячом, и Муса один из них.
В этом чемпионате Муса реализует моменты примерно с таким же процентом, как и другие игроки. Тот же Думбия сейчас процент имеет меньше. В прошедших матчах он упустил как минимум ПЯТЬ явных голевых моментов.
Базелюк еще несколько месяцев назад запарывал моменты в неимоверном количестве, играя против соперников несравненно более низкого уровня. Сейчас стал реализовывать больше, но всё равно ничуть не лучше любого игрока основы ЦСКА.
Во вчерашнем матче он играл хорошо, дважды забил, при этом ещё два абсолютно убойных момента упустил, ударив во вратаря и запулив мяч высоко в небо (на видео, с 46-й сек, и с 1 мин 25 сек)
http://my.mail.ru/video/mail/sanya.graff/_myvideo/210.html
hel ты не прав.
Например ты пишешь: "Выигрывай мы у Амкара или Томи 3:0, ЛВС бы выпустил его, но пока играем как играем".
Во первых.
Пару недель назад Слуцкий сказал о Базюлеке, что парень просится в основу, но пока есть Муса и Думбия он играть в ней не будет. Теперь ещё и Витиньо взяли.
Во вторых.
Сколько Слуцкий в ЦСКА ? И когда он выпускал молодёжь при счёте 3:0 ? Насколько помню молодёжь у него играет вместе с теми кто сидит на лавке только в ничего не значащих матчах.
Многому они в них научатся ?
- - - - - - - - - - - - - - - -
ЦСКА УСБ // Шансы ЦСКА на выход из группы ЛЧ зависят от домашних побед
[q251870]
Если ты не заметил, я говорю не о том проиграли или нет, а о том какую тактику выберет Слуцкий. С Реалом у нас было один центральный полузащитник Думбия, остальные играли в защите. Мне было стыдно смотреть на такую игру. Такое ощущение что играла команда профи с дворой командой, которая мечтала только о том как меньше пропустить. Никакой борьбы Слуцким даже не предусматривалось.
Слуцкий задрал лапки вверх ещё до начала матча.