Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба Чемпионат России
16 тур
25 Ноября 2023
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба
Предыдущий результат
Факел Воронеж 1
ЦСКА Москва 1
Голы забивали
Давила (10);
Божин (93);

Логин:

Пароль:

Запомнить?
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях

Вперед, Базелюк!

Молодежная сборная России одержала волевую победу над сверстниками из Словении
  • Футбол

  • 5      7297     

Молодежная сборная России одержала волевую победу над сверстниками из Словении

РОССИЯ – СЛОВЕНИЯ – 2:1 (0:0)

Голы: Вучкич, 56 (0:1). Базелюк, 59 (1:1). Базелюк, 85 (2:1).

Россия: Бабурин, Тен, Зуев, Никитин (к), Голубев, Обухов (Миранчук, 74), Соломатин (Панюков, 46), Емельянов, Козлов (Соловьев, 79), Могилевец, Базелюк.

Словения: Юг, Коус, Блажич, Крайнц, Шпорар (Зайц, 72), Вучкич (к) (Дервишевич, 21), Еленич, Пучко, Трайковски, Врховец, Жиберт (Бенедичич, 62).

Наказания: Врховец, 62. Бенедичич, 73, Еленич, 82, Коус, 84 (предупреждения). Коус, 89 (удаление).

Судья: Кралович (Словакия).

6 сентября. Москва. Стадион "Арена Химки". 200 зрителей.

 

Микст-зона "Арены Химки" превратилась в место, где обсуждают агрономические проблемы. Каждого второго футболиста спрашивают: как поле?

"Спартак", ЦСКА и "Динамо" на прошлой неделе по очереди вспахали бутсами газон, а затем пришел черед дождя, который не перестает уже несколько дней. Когда в эту пятницу на химкинское поле ежась вышла российская молодежка, это было, поверьте, то еще зрелище.

За шествием футболистов к центральному кругу наблюдала пара сотен отчаянных болельщиков. И было в этом что-то близкое к подвигу – с учетом погодных условий, дневного начала матча и того, что туалеты работали не во всех секторах.

Между тем, для наших ребят это была домашняя премьера. Главный тренер Николай Писарев собрал новую команду вместо той, которая вышла в тираж по возрасту, успев представить Россию на молодежном чемпионате Европы. Способна ли новая сборная добиться того же, нам только предстоит узнать. А пока спасибо дождю: со стартовым свистком он почти прекратился, дав возможность не отвлекаться от футбола.

– Поглядите на то, какие клубы представляют ваши игроки, – сразу поймете, насколько сильна российская сборная, – заметил перед матчем наставник словенцев Томаж Кавчич.

Премьер-лига – это, действительно, сила. Но Писарев накануне игры отдал должное и ФНЛ, которую в эту пятницу в основном составе молодежки представляли три игрока – капитан Никитин, Голубев и Тен.

Какая лига предпочтительнее, с точки зрения молодежки? Палка о двух концах. С одной стороны, премьер-лига – иной уровень, высокий полет. С другой, ФНЛ – это возможность чаще выходить на поле, игровая практика. А куда без нее? Увы, редко кто из российских футболистов к 20 годам способен заиграть в основном составе команд элиты.

Вот и в новом писаревском созыве так. Играют молодые армейцы, спартаковцы и зенитовцы за дубли своих команд. И пробиться наверх им будет, признаем, архисложно. Но это уже немного другая история.

В первом тайме лучшим против словенцев был дублер. Но тот дублер, который знает, что такое тратить на принятие решения секунду, а не две, когда тебя жмут со всех сторон соперники. Речь о Козлове из "Спартака". Тот самом, который уже играл против Тэрри. Какие ему словенцы? В первом тайме на свое левом фланге Козлов, что называется, властвовал, замучив визави рывками. А в одном из эпизодов, влетев в штрафную, уже обыграл вратаря Юга, но защитник словенцев выбил мяч из пустых ворот.

Во втором тайме Козлов ушел в тень. Зато из нее вышел другой дублер – армейский центрфорвард Базелюк. До перерыва он запомнился разве что тем, что долго копошился с мячом. А вот после – забил, причем едва ли не первым касанием, здорово сыграв на опережение после прострела с левого фланга Могилевца.

Этот гол стал зеркальным отражением другого, который тремя минутами ранее провели в хозяйские ворота словенцы: в атаке от углового флажка ассистировал Пучко, а забивал капитан Вучкич.

Неужели все так и закончится ничьей? Все-таки нет: гости в концовке заметно подсели, и возник роскошный момент. Тот же Базелюк сыграл в стенку с вышедшим на замену Панюковым, и динамовец пробил без помех по центру с 11 метров. Увы, попал во вратаря.

В составе российской молодежки просто необходимо выделить еще одного игрока – опорного полузащитника Емельянова. Единственный легионер (выступает на Украине за "Ильичевец") уже к 10-й минуте был самым грязным футболистом на поле – много боролся, но при этом и атаки начинал грамотно, с головой. Именно он на 85-й минуте шикарным пасом из глубины вывел Базелюка один на один, и тот принес сборной России волевую победу. А вдруг возьмет и скоро вытеснит из основы ЦСКА африканцев?

В целом, новая команда Писарева в этом матче так и не дала развернутого ответа на вопрос, чего ждать от нее дальше. Но одно, тем не менее, стало ясно: у этой команды есть характер. Уже не мало.

Следующие новости
Предыдущие новости
подпишись
Временно не доступно. Идет обновление.
Cтраница: [1] 2 3 4
Написал: dobchik (8 Сентября 2013 13:55:44)
to hel

Ставить игрока, в ущерб результату.... Уже мозоль на языке, вспоминая начинающих в ЦСКА Акинфееве, Братьях, Дзагоеве, Щенникове. Всё ли было у них в бархате? И имели бы мы такого Акинфеева, не доверь ему раму безоговорочно Газзаев? Разговоры про набирания опыта в аренде не имеют вообще смысла - у нас это дорога в один конец. Конечно, сравнивать Мусу и Базелюка некорректно, но тут имеется ввиду подход тренера к работе с игроком. Да и разноплановость нападающих - не помеха, тем более при игре на три фронта. Уж как Муса сможет играть головой в штрафной - можно и не спорить. Базелюк может продавить, сыграть головой на опережение. Просто сидеть и говорить про парня, который минуты не сыграл в чемпе, что у него не получится - это нонсенс. Много может сыграть и простое доверие. А мы постоянно ссым, не видя его даже на поле (да и не только его). Наш аргумент - "он не как Криштиану Рональду??? Вон его!!!" Это разумно?
"...А Костя, если вырастет в классного игрока и заявит о себе, то его и в ЦСКА вернут и заиграет он в основе..." - hel, ну ей бог, это уже даже не смешно.

Те требования, которые предъявляешь и ты, и некоторые тут к игрокам с молодежки - нереальны. Кроме Акинфеева. Таких может еще лет 20 не будет. Надо уметь работать с теми кто есть. Иначе получим в составе 11 черносливов. Ведь те русские, которые играют у нас, у болот, камней, свиных, у той же кубани или краснодара - не с потолка свалились. А на всё готовенькое можно и Винзига (не в обиду) подрядить в тренеры - ничего не случится...
Написал: dobchik (8 Сентября 2013 13:34:24)
den писал(а):
Мужики, а почему мы все время бежим впереди паровоза и делаем преждевременные выводы? В апреле после некоторых осечек стали писать, что чемпионство мы упустили и все пропало. После этого стали чемпионами.Совсем недавно, что трансферов большьше не будет ну совершенно точно. После этого подписали Витиньо.Сейчас, что Базелюк загубленный талант. Костя когда стал игру показывать? В этом сезоне, который только начался. Так у него еще куча возможностей будет- игра на три фронта, травма Сейду. А мы опять лучше всех знаем, что произойдет дальше. Имейте терпение. Я понимаю нам за свои слова отвечать не приходится, это просто обмен мнений. Но все же...

По Базелюку, конечно, еще не так страшно. Есть Муса, Думбия, можно с аренды выдернуть Нецида, или даже Секу. Просто надо растить своих, не надеясь на забугорных. И ЛВС времени уделять Базелюку не меньше, а больше чем Мусе. К сожалению, ситуация может в любой момент кардинально поменяться. И тогда нам можно будет рассчитывать только на своих.
Это по Базелюку.
Но нас ждет и еще одна "засада" - это оборона. Преимущественно русская, стареющая, начинающая давать иногда трещины. Кем менять? Покупными из-за бугра? Лимит пока никто не отменял. У нас и так больше пол-команды - леги - нападение и полузащита (с одним Дзагоевым). Или скупать в других командах? На горизонте мелькают только Дьяков и Козлов, но они уходить не собираются, либо уйдут за большие деньги, которые Гинер тратить не привык. Потому и по Васину столько спорили. Пусть бы уже или подпустил или отдал в другой клуб, чтоб парень на банке не зарабатывал геморрой.
Мы привыкли, что ЕЛГ гениален, прозорлив и непогрешим. Но.... И на солнце есть пятна. Если произойдет сбой, то нам это икнется по полной, ситуация с Анжи нам покажется детским лепетом.
Написал: hel (8 Сентября 2013 13:20:50)
dobchik (8 Сентября 2013 12:45:37)
Я свою точку зрения не менял и вряд ли поменяю. Для этого надо, даже не знаю что. Про Костю, тут другая ситуация. И дело не в ЛВСе. Просто пока Костя не может соревноваться с Мусой и Сейду. Для этого нужен опыт, ну и забивать и забивать в те недолгие минуты, когда будут его выпускать на поле. А выпускать на поле его будут в основе пока только на замену. Я всей душой за Костю, но пока он не производит впечатления, для меня кончено. В те минуты что он играл в основе в межсезонье, увы блеска в его игре я не увидел, ну или что-то такого, в чем бы он был лучше, скажем того же Мусы. Другой вопрос, я думаю, что так думает и ЛВС. Костя нам нужен, не сейчас, а на потом. Вот когда будет ротация и игры на кубок, Косте надо себя показать во всей красе. Покажет будет играть у нас и не на последних ролях. Приведу тебе пример. Многие на этом сайте, да и не только сильно восхищались Заболотным. Его отдавали в аренду в Уфу, Урал и вроде еще куда-то. НО! Он себя не показал на столько, что бы стал достоин основы ЦСКА. Боюсь, что и Костя повторит его путь (очень буду рад ошибиться). Очень хочу, что бы Костя заиграл у нас, но предпосылок пока к этому нет. Кстати сравнивать его с Мусой не корректно, они разные игроки, хоть и оба нападающие. У Кости совсем друга манера игры.
Вообще скажу тебе так. У нас в молодежке в России, и возрастом ниже пока никого нет из нападающих, которых бы хотел кто-то купить из-за рубежа. Почему из-за рубежа - да потому что там сразу видят талант. Вон Ладыгина купили, пусть и не топ клуб, а ведь парень не сильно уступает Игорю между прочим. А из нападающих кого у нас купили из России или за кем охотятся. У нас пока нет талантливых на голы, чутье и т.п. нападающих. Поэтому и Костя всего лишь один из многих средних игроков, которого будут подтягивать к основе (надеюсь). Бывает игроки раскрываются и в более старшем возрасте, может Костя такой? Т.е. если на сегодня, то не надо гнать на ЛВС, что он не пускает его в основу. Ему нужен результат, а потом уже и новые игроки. Мне например понравился Тен (про него что-то никто не пишет). Но на его позиции у нас Набаба и Марио (Жора и Алексей, если учесть, что Петр может сыграть на обоих флангах), и как Тену вытеснить их? Он должен быть на голову, а то и на две выше их. А пока он набирается опыта. В ЦСКА ему бы не дали такой возможности в ущерб результата. Это в других командах может выходить молодежь, и набираться опыта, а у нас либо ты должен быть на голову выше тех игроков, что сейчас есть, либо уходить в аренду. Так как у нас каждый сезон одна цель - быть чемпионом. Вот поэтому Косте нужно думать самому. Или терпеть и ждать своего шанса в ЦСКА, либо уходить в аренду и доказать, что он достоин быть в основе. Вон Дзюба, ушел и показал, что он никак не хуже нападения мясных. Нет, что бы ты не говорил, я тебя все равно уважаю, как и многих здесь на ветке, но в данном конкретном случае ЛВС - ПРАВ! Я тоже в ущерб опыта не стал бы рисковать результатом. Тем более в этом чемпионате очки даются на вес золота, все команды играют прилично. А Костя, если вырастет в классного игрока и заявит о себе, то его и в ЦСКА вернут и заиграет он в основе. Но нужно ЖДАТЬ!
Написал: den (8 Сентября 2013 13:07:38)
Мужики, а почему мы все время бежим впереди паровоза и делаем преждевременные выводы? В апреле после некоторых осечек стали писать, что чемпионство мы упустили и все пропало. После этого стали чемпионами.Совсем недавно, что трансферов большьше не будет ну совершенно точно. После этого подписали Витиньо.Сейчас, что Базелюк загубленный талант. Костя когда стал игру показывать? В этом сезоне, который только начался. Так у него еще куча возможностей будет- игра на три фронта, травма Сейду. А мы опять лучше всех знаем, что произойдет дальше. Имейте терпение. Я понимаю нам за свои слова отвечать не приходится, это просто обмен мнений. Но все же...
Написал: dobchik (8 Сентября 2013 12:45:37)
to hel

Никого оскорблять или унижать я не собирался. Тем более тебя. Просто читаю и твои вью и весьма долго. С некоторых пор ты стал отписываться кардинально противоположно. А поменять свою точку зрения на 180 градусов - нужна причина. Да ты её и не объясняешь. Никогда не поверю, что с твоим мнением, ты вдруг воспылал пониманием к идеям великого стратега, изгоняющего русский дух с команды. Или у тебя какая-то личная неприязнь к Базелюку. Еще раз повторяю: можно писать что угодно, можно заниматься статистическим онанизмом как некий юнит, можно искать зерно в куче навоза, но одно очевидно: без игры в основе, хотя бы тайм или матч, говорить о профнепригодности Базелюка - пустая болтовня. Наблюдая парня только на скамейке некоторые тут записали его в бесталанные. И определили ему путь - в аренду или на продажу. Личность Мусы недаром тут всплывает. С ним ЛВС нянчится, водит по полю за подгузник, пардон за ручку, уделяет ему кучу времени (хотя верится в это с трудом, потому как результата ноль - кпд то херовенький). Шанс ему дали. А чтож Базелюк? Неперспективный? Ну тогда зачем его держать на банке, дарить парню надежду? Ждать? Чего ждать? При ЛВС ни один русский игрок в команду не попал - ни свой ни купленный. У нас в команде культ иностранного игрока. Купил готового - и никаких забот. Опять же деньги должон отрабатывать.

to ББ

Ну твою то любовь к Мусе понять можно - ты ж в старых давнишних спорах пророчил, что некоторым надобно будет занимать очередь за футболкой или автографом Мусы. А так как ему до этих времен - как пешком до Китая, вот ты и упираешься в своей точке зрения, подтасовывая факты, причем доказывая, что любой россиянин не стоит ногтя Мусы.
Весьма прискорбно.
А твоё метание статистикой веером не оправдывает упорного нежелания ЛВС хотя бы попробовать Базелюка. Вью ЛВС о Базелюке? Ну лично меня "заслуженный тренер России" ничем не удивил. Если что подкупят еще какого-нибудь лега - делов то...
И надо молиться, чтобы бизнесмена Гинера не постигла судьба бизнесмена Керимова - тогда уж и в пердиве не зацепимся - своих то воспитанников только на уровень КФК хватит после продажи легов. Или о будущем западлу задумываться? Будем жить одним днем?
Написал: hel (8 Сентября 2013 09:42:47)
Сергей писал(а):
Вчера, посмотрел нашу сборную по баскету, катастрофа полнейшая, беспомощная команда, одна из причин засилье легионеров в ведущих клубах, в еврокубках за наши клубы играют одни иностранцы, наши опытом делятся на скамейке запасных, логика железная, уверен на все 100, что к чемпионату мира-18, у нас ужесточат лимит на легионеров, поэтому Керимовым, Гинерам прийдется почесать затылок, это я и к тому, что российской молодежью разбрасываться не стоит, скупой платит дважды..., здорово кто-то заметил - клич красно-синих фанов "русские вперед", а там одни цветные

Ты не прав. Я тоже вчера смотрел нашу сборную. Там не лимит виноват. Просто наши пацаны так играют. Они и будут так играть, а может еще хуже, если не будет легов. У кого молодежи учиться то? У Панкрашова, или у Хвотсова. А может у Саврасенко? Если они потерь делают больше чем надо, то причем тут леги? Смотрел вчера и плевался, так глупить мастера не должны. А ведь они все не на последних ролях в своих командах. Тут дело в тренере и в самих игроках. Сейчас трудно сказать что произошло, нужно знать изнутри, что там в команде происходит. Но можно сказать с уверенность, что замена тренера перед ЧЕ не пошла в прок, да это и не удивительно. карась был хорошим игроком, но увы не очень хорошим тренером стал. Он на клубном то уровне ничего не показал. Тот же пашутин на несколько голов его выше, но и он не стал лезти в дрязги перед ЧЕ. Он то опытный понимал, чем все это закончится. Смотрел как вчера шведы играли. каждый игрок знал что делать и куда бежать, а наши как бараны бегут, быстро пасую, причем порой даже неожиданно для своих партнеров. Т.е. никакого взаимопонимания, никаких наигранных комбинаций. Так что леги (лимит кому как угодно) тут не причем. Обычно, когда нет лидеров, команда сплачивается и на зубах играет, порой вытаскивает матчи. а тут все наоборот. Даже Фридзон и тот не забрасывает. А что делал Соколов на площадке, с 1 метра не забрасывает мячи. Вся команда разбалансирована. Нету тренерской мысли, нету КОМАНДЫ. И лимит тут не причем.
Написал: hel (8 Сентября 2013 09:34:24)
ББ писал(а):
В ответ Седой.
Да, с кубком Испании я совершил великую ошибку, забыл что Капа даль Рей и Копа дель Соль не одно и то же.
Черышев сыграл в Кубке Испании ОДИН неполный матч, против команды из низшего дивизиона, причем вышел во втором матче, после того как Реал раскатал соперника в первом матче в гостях (4:1). Конечно, был жуткий риск, отчаянная тренерская смелость.
Кстати, у Слуцкого дублёры выходили в Кубке в стартовом составе три матча подряд, вначале два раза играл Нетфуллин, в четвертьфинале Ефремов и на замену вышел тот самый Базелюк, кстати вместо Мусы, после того как тот сделал счёт (2:0). Наверняка и в этом Кубке Базелюк сыграет.
Отмазываться перед публикой вроде тебя, много чести, у вас ещё мазалки не выросли. Для особо одарённых сообщаю, что ротацию обычно проводят при плотном графике матчей, а ЦСКА до сих пор играл раз в неделю. Скоро будет семь матчей подряд с интервалом через два-три дня, тогда и наротируются досыта.
Определение обводки достаточно элементарно - это проход соперника один в один владея мячом, независимо от того, в какой ситуации этот проход осуществляется. Я уже всё написАл ниже - с места Думбия обводит лучше, сходу оба примерно одинаково, а на скорости лучше обводит Муса. Причём он как правило не тупо убегает, а режет угол и моментально освобождается от соперника. В материале по ссылке все моменты перечислены, в том числе те, где Муса обводил с места, и никакие встречания соперникам не помогли. В сумме у обоих результативных обводок (с забитыми голами) за год набралось одинаково. Базелюку пока по этой части до обоих далеко, даже по матчам за дубль.
Если явные голевые моменты так трудно определить, тогда какого хрена вы все постоянно твердите, что именно Муса их запарывает? Вы их считали? У меня метод простой, я беру соотношение забитых с игры голов и упущенных явны моментов, то есть выходов один на один и ударов с убойных позиций, когда достаточно просто нанести удар средней силы в угол, и этот угол достаточно свободен. Конечно возможны разночения в оценке моментов, но обычно они составляют не более одного-двух. Матчи пересматривать необязательно, достаточно посмортреть хорошие обзоры, ещё лучше проверить по списку ударов из конкретных матчей в Матч-центре РФПЛ. Я это делаю после каждого матча основы, и общие результаты помню достаточно хорошо.
Кстати, непосредственно с игры Базелюк забил в этом чемпионате только шесть мячей, а Муса пять. Практически одинаково, при том что уровень соперников несравним. Два гола Базелюк забил с пенальти, заработал их не он. Оставшиеся три гола он забил со штрафных. Дело хорошее, только надо иметь ввиду, что в дубле подобные удары выполняет только он, со всех точек (и справа и слева). Понятно, что в матчах основы у него такой возможности не будет, к тому же молодёжка этих стандартов имела существенно больше основы, из-за большого преимущества над соперниками. Даже если предположить, что Базелюк будет исполнять на тренировках штрафные несколько лучше конкурентов из основы, и ему доверят делать это в игре, общий результат команды от этого почти не изменится, так как количество исполняемых штрафных останется тем же.

Хорошо написал, а главное с толковым рассказом, что и чего. Видимо следишь и анализируешь. У меня например на это нет времени, так что спасибо за ликбез. Хотел много чего написать, но не буду. Ты и так всем все рассказал. У кого другое мнение - это их дело.
Написал: Сергей (8 Сентября 2013 08:16:59)
Вчера, посмотрел нашу сборную по баскету, катастрофа полнейшая, беспомощная команда, одна из причин засилье легионеров в ведущих клубах, в еврокубках за наши клубы играют одни иностранцы, наши опытом делятся на скамейке запасных, логика железная, уверен на все 100, что к чемпионату мира-18, у нас ужесточат лимит на легионеров, поэтому Керимовым, Гинерам прийдется почесать затылок, это я и к тому, что российской молодежью разбрасываться не стоит, скупой платит дважды..., здорово кто-то заметил - клич красно-синих фанов "русские вперед", а там одни цветные
Написал: ББ (8 Сентября 2013 05:34:18)
В ответ Седой.
Да, с кубком Испании я совершил великую ошибку, забыл что Капа даль Рей и Копа дель Соль не одно и то же.
Черышев сыграл в Кубке Испании ОДИН неполный матч, против команды из низшего дивизиона, причем вышел во втором матче, после того как Реал раскатал соперника в первом матче в гостях (4:1). Конечно, был жуткий риск, отчаянная тренерская смелость.
Кстати, у Слуцкого дублёры выходили в Кубке в стартовом составе три матча подряд, вначале два раза играл Нетфуллин, в четвертьфинале Ефремов и на замену вышел тот самый Базелюк, кстати вместо Мусы, после того как тот сделал счёт (2:0). Наверняка и в этом Кубке Базелюк сыграет.
Отмазываться перед публикой вроде тебя, много чести, у вас ещё мазалки не выросли. Для особо одарённых сообщаю, что ротацию обычно проводят при плотном графике матчей, а ЦСКА до сих пор играл раз в неделю. Скоро будет семь матчей подряд с интервалом через два-три дня, тогда и наротируются досыта.
Определение обводки достаточно элементарно - это проход соперника один в один владея мячом, независимо от того, в какой ситуации этот проход осуществляется. Я уже всё написАл ниже - с места Думбия обводит лучше, сходу оба примерно одинаково, а на скорости лучше обводит Муса. Причём он как правило не тупо убегает, а режет угол и моментально освобождается от соперника. В материале по ссылке все моменты перечислены, в том числе те, где Муса обводил с места, и никакие встречания соперникам не помогли. В сумме у обоих результативных обводок (с забитыми голами) за год набралось одинаково. Базелюку пока по этой части до обоих далеко, даже по матчам за дубль.
Если явные голевые моменты так трудно определить, тогда какого хрена вы все постоянно твердите, что именно Муса их запарывает? Вы их считали? У меня метод простой, я беру соотношение забитых с игры голов и упущенных явны моментов, то есть выходов один на один и ударов с убойных позиций, когда достаточно просто нанести удар средней силы в угол, и этот угол достаточно свободен. Конечно возможны разночения в оценке моментов, но обычно они составляют не более одного-двух. Матчи пересматривать необязательно, достаточно посмортреть хорошие обзоры, ещё лучше проверить по списку ударов из конкретных матчей в Матч-центре РФПЛ. Я это делаю после каждого матча основы, и общие результаты помню достаточно хорошо.
Кстати, непосредственно с игры Базелюк забил в этом чемпионате только шесть мячей, а Муса пять. Практически одинаково, при том что уровень соперников несравним. Два гола Базелюк забил с пенальти, заработал их не он. Оставшиеся три гола он забил со штрафных. Дело хорошее, только надо иметь ввиду, что в дубле подобные удары выполняет только он, со всех точек (и справа и слева). Понятно, что в матчах основы у него такой возможности не будет, к тому же молодёжка этих стандартов имела существенно больше основы, из-за большого преимущества над соперниками. Даже если предположить, что Базелюк будет исполнять на тренировках штрафные несколько лучше конкурентов из основы, и ему доверят делать это в игре, общий результат команды от этого почти не изменится, так как количество исполняемых штрафных останется тем же.
Написал: Седой (8 Сентября 2013 03:33:32)
ББ писал(а):
Седой, твои цифры взяты с потолка. Я говорил о проценте реализации Мусы в ЭТОМ чемпионате. Он уже забил пять мячей, даже при пяти неиспользованных ЯВНЫХ моментах будет 50%. Повторяю, я имею ввиду только ЯВНЫЕ голевые моменты, и в прошедших семи матчах я у Мусы столько не помню. Если ты помнишь, то перечисляй матчи.
У Думбия меньше 50%, так как он забил 4, а упустил как минимум 5.
У Базелюка 50% было в матче сборных, по тем матчам дубля что я смотрел, полностью или обзоры, у него 30-40%, хотя специально я не подсчитывал.
Ссылку на материал об обводках я выложил, хотя подозреваю, что ты его не осилишь.
Черышев в матчах за Реал тебе приснился. В официальных матчах он не провёл за главную команду ни одной минуты, играл только в предсезонных турнирах (при том, что он на два с половиной года старше Базелюка). Сейчас ушёл в аренду в Севилью, и никто не стонет о загубленном таланте.

У тебя тоже все цифры с потолка, а про 30% Мусы, где -то читал, в этом сезоне, может чуть выше. Чтобы так перечислять-это надо матчи смотреть заново. Да и что считать явным моментом, а что нет? Да и с обводкой такая же фигня, пробросить мяч мимо только поворачивающегося защитника и обогнать-это не обводка. Когда его встречают, то обвести он толком не может. Кстати я говорю не только о этом сезоне. Муса сейчас чувствует уверенность, он привык к уровню соперников, чтобы сравнивать, надо, чтобы дали шанс Базелюку. Хотя я не вижу причин, почему нельзя проводит ротацию состава, отмазка Слуцкого про тактическую схему-бред, может у него в теории он и не вписывается, но уже в нескольких матчах вижу, что команда довольно часто простреливает и навешивает с флангов, при том, что не на кого особо, а с Базелюком было бы на кого и появилась наконец возможность для маневра. Не надо быть знатоком футбола, можно даже вообще посмотреть за сезон несколько наших матчей, чтобы угадать состав и то, как мы будем играть.
А с каких пор кубок Испании стал неофициальным турниром?)
Написал: ББ (8 Сентября 2013 02:33:35)
В ответ Ben.
Насчёт хамства, у меня правила простые. Обычно я общаюсь с оппонентами в том же тоне и в тех же выражениях, которые они употребляют в отношении отдельных игроков или тренеров ЦСКА.
Сранивать Думбия и Мусу по всем параметрам я особо не собирался, они слишком разноплановые, у каждого свои достоинства и недостатки. Я просто взял Думбия как общепринятый образец игрока с сильным дриблингом.
Поскольку здесь главные персонажи Муса и Базелюк, я не хочу подробно распространяться на другие темы. Постов и так много, а это страница скоро уйдёт в архив.
Цубер мне нравится, у него до сих пор нет результативных действий только по стечению обстоятельств. Тошич сейчас в атаке играет замечательно, прежде всего за счёт того, что стал наконец использовать правую ногу не только для ходьбы.
В прошлом сезоне у него тоже были удачные матчи (примерно десяток). Мог бы выступить ещё лучше, но загубил несколько моментов в решающих матчах, прежде всего из-за того, что пытался всё делать левой ногой.
Написал: Ben (8 Сентября 2013 01:53:59)
To ББ,

Можете и без хамства общаться, когда захотите. А я уж подумал, что папа с мамой этому не научили )
А если местный контингент считаете быдлом и "недалекими" , и приходите сюда потыкать носом их в какашки то сами по морально-нравственному уровню далеко не ушли.


Что касается вопроса технической оснащенности Мусы, то в целом согласен с Вашей оценкой ( свою давал достаточно давно и сравнивал с Тео Волкотом ). В суть постов вникать крайне сложно,т.к. посты отрывочны, а читать все с самого начала желания нет, но если правильно понял, то суть в том, чтобы показать, что Муса не хуже Думбия в кач-ве форварда.

Если так, то Сейду дам пару очков форы, т.к. мячи забиваемые им, практически всегда в борьбе с 2-3ями игроками на плечах, а Ахмеду нужны свободные зоны, чтобы реализовывать себя.
Если кратко, не вдаваясь в подробности, то Сейду больше подходит для осады обороны при позиционной атаке, а Ахмед предпочтительнее в контр-атаках ( помню еще нарезку из Венло, когда Муса убегал в контр-атаку, а партнеров приходилось ждать).
Вариант Думбья на острие, Муса на фланге - считаю самым оптимальным и наиболее реализующих их таланты.

Интересна Ваша точка зрения по игре Тошича и Цубера,каковы шансы играть в основе при условии, что все будут здоровы и готовы играть.
Также интересно насколько оцениваете перспективы перевода Алана на роль оттянутого плеймкера в сравнении с тем же Эльмом или же считаете, что есть более эффективная позиция для него.
Написал: ББ (8 Сентября 2013 01:50:54)
Седой, твои цифры взяты с потолка. Я говорил о проценте реализации Мусы в ЭТОМ чемпионате. Он уже забил пять мячей, даже при пяти неиспользованных ЯВНЫХ моментах будет 50%. Повторяю, я имею ввиду только ЯВНЫЕ голевые моменты, и в прошедших семи матчах я у Мусы столько не помню. Если ты помнишь, то перечисляй матчи.
У Думбия меньше 50%, так как он забил 4, а упустил как минимум 5.
У Базелюка 50% было в матче сборных, по тем матчам дубля что я смотрел, полностью или обзоры, у него 30-40%, хотя специально я не подсчитывал.
Ссылку на материал об обводках я выложил, хотя подозреваю, что ты его не осилишь.
Черышев в матчах за Реал тебе приснился. В официальных матчах он не провёл за главную команду ни одной минуты, играл только в предсезонных турнирах (при том, что он на два с половиной года старше Базелюка). Сейчас ушёл в аренду в Севилью, и никто не стонет о загубленном таланте.
Написал: ББ (8 Сентября 2013 00:52:27)
В ответ Ben.
Когда приезжал Муса и в начале прошлого сезона, в группе атаки ЦСКА был большой кадровый дефицит, поэтому Муса никаких искусственных шансов и любимых местной публикой "подпусканий" и подтягиваний" не получал. Он играл, потому что был лучшим из имеющихся кондидатов, а также потому что имел некоторые качества, резко выделяющие его на уровне всей премьер-лиги, и большое желание работать и улучшать остальные качества. У подавляющего количества наших дублёров нет пока ни того, ни другого. К тому же он с первых матчей стал забивать или отдавать голевые передачи, или по крайней мере создавать моменты. Короче, был материал, с которым можно работать тренеру главной команды, а не подтирателю соплей в детском заведении.
Материал об обводках я решил сюда не копировать, даю ссылку на свой пост, где есть и подсчёт голов с обводками (в последней части). Его лучше читать там, тем более в нём есть ссылки на видео, которые там кликабельны.
http://www.bobsoccer.ru/user/16853/blog/?item=174658#4148676

Там есть мои посты и на другие темы, связанные с Мусой (игры с сильными соперниками, игра в пас, и т.д.)
Кому интересно, можете почитать две лестницы комментариев на той же странице.
Немного здесь
http://www.bobsoccer.ru/user/16853/blog/?item=174658#4120552
И отсюда до самого низа
http://www.bobsoccer.ru/user/16853/blog/?item=174658#4132454
Всё разложено во всех подробностях со многими ссылками на видео. Если о какому-то голу нет ссылки, её можно легко найти через поисковик, введя название матча и год.
Просьба не навешивать многоэтажные цитаты из больших постов - читать невозможно.
Написал: Седой (8 Сентября 2013 00:28:58)
ББ писал(а):
Для Седого, и прочих страдальцев.
Разговоры про слабую обводку Мусы- это всего лишь миф, родившийся в воспалённых мозгах отдельных персонажей. В прошлом сезоне за счёт обводок Мусы ЦСКА забил 10 голов (во всех турнирах). Для сравнения, за счёт обводок Думбия были забиты те же 10 голов за весь календарный 2011 год (тоже во всех турнирах, и за такой же период времени, ЛУЧШИЙ в карьере Думбия). С места Думбия обводит лучше, с хода они обводят примерно одинаково, на высокой скорости Муса обводит лучше.
Все разговоры про бегунка - от вашей тупости. Бегунков на свете много, но только считанные единицы из них умеют на высокой скорости нормально обращаться с мячом, и Муса один из них.
В этом чемпионате Муса реализует моменты примерно с таким же процентом, как и другие игроки. Тот же Думбия сейчас процент имеет меньше. В прошедших матчах он упустил как минимум ПЯТЬ явных голевых моментов.
Базелюк еще несколько месяцев назад запарывал моменты в неимоверном количестве, играя против соперников несравненно более низкого уровня. Сейчас стал реализовывать больше, но всё равно ничуть не лучше любого игрока основы ЦСКА.
Во вчерашнем матче он играл хорошо, дважды забил, при этом ещё два абсолютно убойных момента упустил, ударив во вратаря и запулив мяч высоко в небо (на видео, с 46-й сек, и с 1 мин 25 сек)
http://my.mail.ru/video/mail/sanya.graff/_myvideo/210.html

Что за бред ты несешь, великий статист и аналитик и откуда ты это берешь? 10 голов Мусы, за счет обводки? Он хорошо обводит? на месте он обвести не может совсем, на скорости элементарный проброс мяча. При этом никто не говорит, что Муса плохой, он старается. Базелюк запарывал моменты? А сколько их запарывал Муса? У него и сейчас % реализации, приблизительно 30% у Базелюка во вчерашнем матче, по твоим же словам 50. Но, даже, если бы у нас играл не Муса, а, например Ибрагимович, то всё-равно надо было бы давать иногда шансы своим воспитанникам, как и делают везде! Причем херня про высокие задачи, что у Барсы они не высокие или у Реала, который даже нашего Черышева выпускал?
Написал: ББ (8 Сентября 2013 00:14:41)
Для моих нервных оппонентов.
Не надо ловить меня на мифических нестыковках. Я сказал вам, что по словам Слуцкого, Думбия у Муса сейчас сильнее. Дальше, если вы не поняли, шли мои слова, что из этого вовсе не следует вывод, о том что Базелюк не будет играть. И шло моё описание ситуаций, при которых Базелюк вполне может получить игровое время (в Кубке он его уже получал, ещё когда ничем особенным в дубле не выделялся, в том же матче играл Ефремов). Слуцкий именно это и сказал, что шансы Базелюка будут зависеть от ситуации. Подходящая для выхода Базелюка ситуация хотя бы в нескольких матчах более чем реальна, дальше всё зависит от того, что он в этих матчах покажет.
Интервью с упоминанием Вагнера и Нецида, повторяю, старое (на конец июня).
С тех пор Базелюк отличился, и стал вполне реальным кандидатом на попадание в состав, что подтверждается словами Слуцкого, что он хорошо выглядит на тренировках, В ГЛАВНОЙ КОМАНДЕ.
Для местных озабоченных граждан особо выделяю последние слова. Базелюк уже несколько месяцев тренируется в главной команде, и постоянно участвует в двусторонках с игроками основы. В дубль он и Ефремов приезжали только раз в неделю, чтобы сыграть в матче . Если кто не понял, тренирует Базелюка именно Слуцкий, и весь прогресс Базелюка, в виде множества забитых голов за дубль, является в основном результатом работы именно Слуцкого.
Я понимаю, что многим местным завсегдатаям трудно переварить этот простой и очевидный факт, в их воспалённых мозгах оседают совсем другие выводы, типа "Слуцкий губит очередной молодой талант".
Что касается тактики, то она не является раз и навсегда постоянной. Скажем, во втором тайме с Томью ЦСКА перешёл именно на схему с фланговой игрой и двумя нападающими, так как обычная тактика из-за отсутствия Хонды и плохого поля была не слишком эффективной (всё это по словам самого ЛВС). Погода продолжает стоять слякотная, поэтому подобные варианты вполне возможны и дальше, в отдельных матчах.
Написал: Ben (7 Сентября 2013 23:53:36)
ЦСКА УСБ писал(а):
ББ писал(а):
Написал ЦСКА УСБ:
"Пару недель назад Слуцкий сказал о Базюлеке, что парень просится в основу, но пока есть Муса и Думбия он играть в ней не будет. Теперь ещё и Витиньо взяли".
-----------------
Не надо нагло врать. Слуцкий сказал, что Муса и Думбия сейчас сильнее. Из этого вовсе не следует, что Базелюк не будет играть. Он может играть в Кубке (и уже играл в четвертьфинале с Енисеем), и в тех матчах чемпионата, когда его конкурентам понадобится отдых, при плотном графике матчей. Если покажет что-либо вразумительное, может начать играть чаще.
Команда не богадельня, играть должны сильнейшие. Всё остальное - лирические слюни и сопли.
Меня особенно умиляют все эти страдания о русских парнях и засилье африканцев. Помнится, ещё недавно те же местные обитатели лили крокодиловы слёзы, что Слуцкий "пропихивает в состав своего любимчика - Набабкина, и гноит на лавке Чиди Одиа".

Врёте как раз вы.

"Я бы выделил ещё Базелюка: хороший нападающий, с отличными физическими данными. Но для того, чтобы пробиться в основу, ему нужно задушить кого-то из этой вот четвёрки: Вагнер, Думбия, Муса, Нецид. А это ведь всё очень квалифицированные футболисты, все играют за свои национальные сборные. Словом, тяжело придётся Базелюку", — отметил главный тренер ЦСКА.
http://www.championat.com/football/news-1568971-sluckij-bazeljuku-nuzhno-zadushit-kogo-to-iz-chetvjorki-vagner-dumbija-musa-necid.html

Или вот из тобой же приведённого вью:

"Шанса он, безусловно, заслуживает. Однако здесь есть свои "но". Во-первых, Думбья и Муса – это форварды, которые обязаны играть и делать результат. Конкуренция именно на этой позиции очень высока. А во-вторых, Костя – нападающий другого плана. Это большой форвард, отлично играющий с прострелов, а у нас сейчас несколько иной рисунок атаки".


Заметь, должны играть Муса и Думбия, то есть Базелюку место в команде по мнению Слуцкого нет. Да и Базелюк не подходит под игру команды по мнению Слуцкого.

Так что у Кости только один шанс заиграть в основе. Уйти в другой клуб.

Так что парень врёшь ты.


Под твоим постом, мой снизу дублирует тоже самое.

ЦСКА УСБ, обрати внимание вот еще на что из предыдущего вью:

"Но если появляются по-настоящему талантливые футболисты, в ЦСКА стараются максимально облегчить им пусть в основной состав. Примеры – Акинфеев и Щенников. Щенников моментально был введен в основной состав, была даже директива не покупать левых защитников, и Жора моментально отыграл под 150 матчей без замен.""

Под Щеникова была директива не покупать левых защитников. Приезд номинального нападающего Витиньо, условно говорит о том, что Базелюк под эту директиву не попал.
Написал: Ben (7 Сентября 2013 23:27:49)
ББ писал(а):
Для Ben.
По моему, с методикой всё проще пареной репы, странно что вам что-то не ясно. Речь идёт именно о забитых голах, значит были пересмотрены нарезки всех голов, которые забил ЦСКА в прошлом сезоне, и в 2011г, и были выбраны те, где по ходу атаки применялась обводка указанными игроками.
На эту тему я дискутировал с одним отмороженным слуцкофобом на другом портале, и тогда перечислил все конкретные эпизоды. Тот текст, сохранился, могу чуть позже скопировать его сюда.


С методикой оценки игроков настолько же просто, насколько просто трактовать те или иные судейские решения ( это, конечно же, ирония ).

Для кого-то обводкой будет прокинуть мяч за спину и убежать, а для кого-то качнуть игрока корпусом и уйти в сторону. Если дать широкое определение данному понятию "обводка"- это любое действие позволяющие атакующему игроку выключить из игрового эпизода/борьбы за мяч оппонента. А дальше можно сужать кому как удобно.

Если у вас был материал по игроку, то с этого стоило начать, а не раскидываться комплиментами в сторону оппонентов. Как говориться в поговорке: с дураком спорить, дураком... = )

П.с. и все же Седой писал про другое: дать шанс Базелюку,попутно сравнив потенциал другого молодого нападающего, а именно Мусы, который кроме скорости и старания в начале игры за ЦСКА показывал не так уж много -да и из коммента видно, что Седой парнишкой доволен . Вы не уловил основной посыл и ушли в совершенно другую сторону, тем самым потеряв суть высказывания оппонента. А именно, вот вырос приезжавший еще "сырым" Муса, дайте и Кости шанс !
Написал: ЦСКА УСБ (7 Сентября 2013 23:10:53)
ББ писал(а):
Написал ЦСКА УСБ:
"Пару недель назад Слуцкий сказал о Базюлеке, что парень просится в основу, но пока есть Муса и Думбия он играть в ней не будет. Теперь ещё и Витиньо взяли".
-----------------
Не надо нагло врать. Слуцкий сказал, что Муса и Думбия сейчас сильнее. Из этого вовсе не следует, что Базелюк не будет играть. Он может играть в Кубке (и уже играл в четвертьфинале с Енисеем), и в тех матчах чемпионата, когда его конкурентам понадобится отдых, при плотном графике матчей. Если покажет что-либо вразумительное, может начать играть чаще.
Команда не богадельня, играть должны сильнейшие. Всё остальное - лирические слюни и сопли.
Меня особенно умиляют все эти страдания о русских парнях и засилье африканцев. Помнится, ещё недавно те же местные обитатели лили крокодиловы слёзы, что Слуцкий "пропихивает в состав своего любимчика - Набабкина, и гноит на лавке Чиди Одиа".

Врёте как раз вы.

"Я бы выделил ещё Базелюка: хороший нападающий, с отличными физическими данными. Но для того, чтобы пробиться в основу, ему нужно задушить кого-то из этой вот четвёрки: Вагнер, Думбия, Муса, Нецид. А это ведь всё очень квалифицированные футболисты, все играют за свои национальные сборные. Словом, тяжело придётся Базелюку", — отметил главный тренер ЦСКА.
http://www.championat.com/football/news-1568971-sluckij-bazeljuku-nuzhno-zadushit-kogo-to-iz-chetvjorki-vagner-dumbija-musa-necid.html

Или вот из тобой же приведённого вью:

"Шанса он, безусловно, заслуживает. Однако здесь есть свои "но". Во-первых, Думбья и Муса – это форварды, которые обязаны играть и делать результат. Конкуренция именно на этой позиции очень высока. А во-вторых, Костя – нападающий другого плана. Это большой форвард, отлично играющий с прострелов, а у нас сейчас несколько иной рисунок атаки".


Заметь, должны играть Муса и Думбия, то есть Базелюку место в команде по мнению Слуцкого нет. Да и Базелюк не подходит под игру команды по мнению Слуцкого.

Так что у Кости только один шанс заиграть в основе. Уйти в другой клуб.

Так что парень врёшь ты.
Написал: Ben (7 Сентября 2013 23:04:15)
По вот этому вью http://cskamoskva.ru/news/28025.html не увидел подтверждения ваших слов ББ, что Слуцкий будет выпускать Базелюка в кубке или каким-то образом задействовать в ротации состава.

По вью выделяются два момента:
1) что по нынешнем меркам Базелюк номер три и пока явно проигрывает борьбу своим визави
2) Базелюк не вписывается в нынешнюю схему

Из чего следует, что Базелюк не попал в список молодых в котором раньше были Щенников и Акинфеев. А сл-но на Костю по прежнему не рассчитывают.

В общем, продолжаю считать, что то, что вы написали про Базелюка яв-ся вашим домыслом и идет в разрез с тем, как считает Слуцкий.

Другие способы общения:
в гостевой книге
Ваше имя:

Ваш E-Mail:

Комментарий:

Галочка обязательна!
Я здесь посторонний
В сердце моем только ЦСКА!
Я здесь лишний
Нажимая кнопку добавления комментария, вы соглашаетесь и принимаете правила сайта
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 10 15
Зенит 10 25
ЦСКА Москва 10 16
спартак М 10 18
Краснодар 10 19
Ахмат 10 10
Уфа 10 9
Урал 10 11
Арсенал Тула 10 10
10  Ростов 10 18
11  Енисей 10 5
12  Рубин 10 17
13  Оренбург 10 14
14  Анжи 10 10
15  Динамо Москва 10 10
16  Крылья Советов 10 10
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР ЛЕ В
Чалов 1 0 0 1
Последний комментарий
Случайная кричалка | Все
Ник Ковалев
Ивица Олич форвард-стрела,
Станет грозой он для Спартака!


Случайные Обои | Все
(c)Сергей

реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2023 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА