(АР 35) // Обсуждение и трансляция матча ЦСКА- "Локо"
ЛВС у нас уже работает 3 года , не маленький срок. у каждого тренера есть свой срок свое время когда он должен уйти . вот например у сэра Алекса этот срок огромный . а у ЛВС он щас настал , даже еще в конце прошлого года . в прошлые года с ЛВС мы так не проваливались 7 очков вели а щас 7 проигрываем. до конца сезона надо играть с ним а там до свидания
П.с. 4-2-2-2 будет бессмысленна, что и показали предыдущее две игры. Т.к. чтобы играть в двоих полноценных форвадов, необходимо чтобы кто-то из них смещался и на правый фланг ( По всем предыдущим играм, ни разу не видел чтобы Томаш, Сейду уходили для приема мяча на правый фланг - и с этого выросло, что нить тольковое !!) . Форвады у нас тяготеют оба к левому флангу, сл-но при игре 4-2-2-2 будут мешать друг другу
[q199586]
Это мы всё видели, и эти тактику толку не дали !! Если не будет перестроения, то КПД _ будет примерно такой же, как и раньше !!
Если тренер не рискнет, то мы увидим: 4-2-3-1 (всё как обычно, только вместо Дзаги Паша, в центре Понтус- Алдонин). Правый краек -Секу, Муса. Слева - Зоран, Цауня. И тут уже решит тренер, в зависимости от функционального и психологического состояния игроков _ Максимум появление одного нового* человека - это Цауня, все остальное ПРЕДСКАЗУЕМО !!
Решил написать, т.к. "корень проблем" вижу в другом, а именно в тактике !
[q199584]
Муса в хорошем смысле этого слова "Тео Валкот" в будущем ))
Насчёт краев согласен, как раз свои посты про это и оставлял. Ставить Мусу на острие, под ним Думбия - это я так понимаю или 4-4-1-1 или 4-2-3-1, и тут СРАЗУ ЖЕ !! С нашими краями вечно стремящимися в центр 4-4-1- отпадает сразу !! При 4-2-3-1 Думбия будет вынужден играть или "плеймекера"(поиск креатива в центре) или "оттянутого форварда" (дальнее удары + обостряющие передачи) _ т.е. потерять самого забивного напа, загрузив его другими обязанностями - выглядит как-то глупо.
В данном случае, нужно понимать что-от чего зависит !! Действия вратаря - зависят от обороны, дейст. обороны - от полузащиты, действия пол.- от напов * это ПРИ ЗАЩИТЕ , при атаке всё с противоположностью - НАОБОРОТ )
В действиях защиты необходимы небольшие коррективы, а вот в дальнейшим нужно строить механизм _ которого у нас нет !!
П.с. для Мусы роль форварда не привычна ( в Голандии он выступал как на одном, так и на другом фланге, но не как ни форвад). Если и переводить его на места напа - то сперва необходима разобраться, как действовать в центре !
Да какой Непомнящий? Ребята, окститесь! Он еще мягче, чем ЛВС. Да и какой он авторитет для армейцев? Хороший специалист, добрый и адекватный человек, всеми уважаем. Не более того. ПФК - явно не его уровень. Вы еще Гаджиева пригласите!
Смешно было читать измышления наших "теоретиков". Ребята,ену чего вы, образно выражаясь, бумагу портите. Макс (человек, который приближен к команде и который, кк говорится, в куосе дела) расписал все возможные варианты построения игры в крснодарском матче. Смотрю, тут почти все как будто не читали его заметку. Неужели вы считаете, что больше разбираетесь в тактике, чем автор? Особенно порадовал вариант игры "в три напа". Может, еще Сердера им в помощь выпустим? Лучше оставьте схему на усмотрение ЛВС. Сказать что-то обидное в чей-то адрес ни в коем случае не хотел. Просто не наше это дело.
2 кузьмич, на мой взгляд _ как раз таки прокатит !! Вы, сами сказали, что кубань насытит среднюю линию, сл-но затягивать игру на флангах не имеет смысла, т.е. пасы назад и поперек ничего не принесут, т.к. кубань будет в 10 стоять у штрафной !!
Поэтому имеет смысл проводить скоростные атаки через фланги со входом в штрафную и удары по воротам (Нецид в данном случае, должен будет сыграть роль мини-футбольного столба, если Вы понимаете о чём), т.е. тут таки мы как раз и положемся на индивидуальное мастерство игроков, а именно на умение накрутить пару тройку игроков, это я про Сейду - и при удачном обыгрыше _ это и создаст простор для атак.
При выходе из обороны закидывать мечу в зону левого инсайда (Сейду), при позиционных атаках делать простреслы (как раз обязанности инсайда, накрутил _вошел в штрафную_ тут или пробивай по воротам или кати мяч на "11" ), или навесы при подключение слева Щеникова, справа Тошич-Мамаев ( как раз навесы будут иметь своего адресата, дальняя Сейду - 11, ближняя - Томаш ___ и тут защитникам не позавидуешь ; ).
Лично в моем понимание _ всё это будет иметь смысл, если мы не будем затягивать игру и тогда мы воспользуемся главными "+" команды, скорость и индивидуальное мастерство. ЕСЛИ ЗАТЯНЕМ, то качество проиграет количеству !!
И вообще, по моему четко видно, что Думбия без Ваги совсем по другому выглядит. Он постоянно тянет одеяло на себя и не может просто обыгрывать 3-4 человек каждый раз, а обыграться с тем же Дзагоевым... ну не получается пока так же как было с Вагнером. Мое четкое видение, что бы Муса был на острие, уж забивать у него будет вхыодить лучше, чем отдавать. А Думбия, как более опытный и техничный в плане паса, будет играть на Мусу.
Я конечно не ЛВС, но почему Муса до сих пор играет на фланге, мне не понятно! Он нападающий и играл в нападении, почему он его туда поставил - вопрос к ЛВС! Мусу ставить в нападение, справа Секу, слева Тошич, под Мусой Думбию. Центр без вариантов - Вернблум, Мамаев, Алдонин. Нецид на скамейке, ибо пока он дерево.
Но МЛЯ, не понимаю все таки, какого Х ЛВС Мусу направо все время ставил, когда любой дурак увидел уже, что не получается у него последнего паса!!! Что за упрямство?!?!?!? Ты епти тренер, а не эксперементатор и не надо гнуть свою линию до предела и понять, - "что я ошибся и виноват".
2 DeDal про тактику со смещением в центр и удар понятно, но она не прокатит. кубань насытит среднюю линию и оборону и прийдётся бежать до лицевой и делать прострел(навес это я перемудрил, голов головой у нас действительно мало), точнее пас вдоль или назад и вот сдесь нужна рабочая нога у Тошича левая. Мусса в преждней команде играл слева и с Тошичем сможет меняться местами. Мой план в прорыве через левый фланг усилиями Тошича и Муссы с пасом на Думбия или завершением атаки. Плюс Тошич техничен и может подержать мяч перед штрафной, закрыть корпусом, подставиться и упасть для штрафного с опасного расстояния. После ухода Карвалью мы мало бьём опасных штрафных, потому что мало падаем и плохо принимаем мяч перед штрафной и не обыгрываем.
2 кузьмич, Голов с навесов мы и так не видим !! Поэтому и написал, что рациональнее было бы крайков поменять местами !!! ЗАЧЕМ ?? Так как роль вингеров при данном построение, будет немного иная - смещение со своего фланга в центр ( обыгрыш, пас, удар ).
Как выполнять фланговые передаче вообще-то расписал.
Тошич не может играть справа ??? Перед подписанием в ЦСКА (в Кельне) - его как раз использовали на месте правого инсайда, да и в сборной Зоран пару раз выходил на место Красича ; )
http://www.youtube.com/watch?v=kEYrvSm1Pls Ролик с 1.33 голы Зорана слева !!
П.с. кстати, последний раз, когда Тошич выходил справа ( на моей памяти) было в матче с Порту
http://www.youtube.com/watch?v=WhUMORMEVKg СМОТРЕТЬ С 1.10 ; )
- - - - - - - - - - - - - - - -
Владимир // Деннис Лахтер: «А если все-таки убирать Слуцкого, то кого ставить вместо него?»
Да с конца лета вообще внятных хороших игр если наберется на пальцах одной руки то хорошо ...а так много мало внятных игр ни темпа ни желания , ладно еще если игроки доиграют на своем энтузиазме до конца этого сезона , а вот если сейчас начнут сливать ЛВС тогда нам вообще конец не то что второе место , а место в еврокубках не будет видно
вот кого нам нужно в тренеры огромный опыт,уважаем,человек работал с несколькими сборными причем не без успеха
- - - - - - - - - - - - - - - -
PoKo1 // Обсуждение и трансляция матча ЦСКА- "Локо"
[q199569]
В том то и дело, что нет стабильности, определяющей класс, игра взяла и куда-то ушла. Хотя! Стабильность есть. Победа, а потом пять матчей с потерей очков:):) Скорее всего ЛВС не в то время к нам пришел. Ему бы заматереть. С другой стороны, где ему еще матереть кроме как не в Великом Клубе ЦСКА :):) Пусть "маятник качает" но за потерю очков кнутом его. Мож игроки по другому у него забегают))))))))))
2nikita-с удовольствием ,но в это раз не срастается! А так -был 2 раза -очеь хороший город -нормальные отзывчивые люди! И что удивительно -на стадике менты особо не лютуют (по сравнению с московскими) !! Конечно ж -всех их прет от осознания важности момента! А какое там пиво и рыбка-вкусняшка!!!!
[q199568]
Левоногий Тошич справа это не вариант, навесов не будет. Думбия должен играть центра, в одного напа. Тошич вместо Дзагоева, Мусса слева, Секу справа, Верблум и Мамаев опорники(второму дать пиздюлей до игры, что бы носился как угорелый). В защите Братья, Игнаш, Жора и в воротах Игорь.
Состав не хуже чем у кубани, надо решать задачу.
- - - - - - - - - - - - - - - -
сергей // Слухи понедельника коснулись и игроков ЦСКА
скоро мы драться начнём из за этого бездарного человека это я о слуцком команда на 2 месте благодаря газаеву пол команды он наигрывал
- - - - - - - - - - - - - - - -
сергей // Деннис Лахтер: «А если все-таки убирать Слуцкого, то кого ставить вместо него?»
Из оставшихся игроков с дипетчерскими навыками лучший, вне всяких сомнений, .... Игнашевич. Переводим Серёгу в полузащиту!!
- - - - - - - - - - - - - - - -
макс // Братья Березуцкие – лучшие по количеству и точности передач. Статистические итоги 36-го тура
[q199548]
Мдаа.. Я когда прочитал тоже об этом сразу подумал... Дать такой пас, это догадаться еще нужно. Да и половину передач друг другу делают или вратарю. Тоже мне распасовщики!
- - - - - - - - - - - - - - - -
boris // Обсуждение и трансляция матча ЦСКА- "Локо"
есть и в твоих рассуждениях правда.не знаю даже что может помочь команде.Но ведь в начале предыдущего сезона мы на 7очков опережали Зенит.А сейчас все расклеилось.
[q199565]
А что, даже очень ничего. Почему бы не попробовать? В конце концов отыграть один тайм по такой схеме. Но как поступит ЛВС одному Богу известно. Скоро увидим. Победа нам очень нужна. А точнее даже две подряд сейчас нам ой как нужны. Потом будет еще труднее.
- - - - - - - - - - - - - - - -
DeDal // Деннис Лахтер: «А если все-таки убирать Слуцкого, то кого ставить вместо него?»
Считаю, что проблемы по игре в основном связаны из-за отсутствие внятной игры на флангах. Вот тут в пример ставят как Онжи и Лохов в начале года громили. Нужно вспоминать исполнителей ( проблема с флангами образовалось тогда, из-за травм ! ). Поэтому на флангах были вынуждены играть Хонда и Дзага. И тогда все было норм, Леня смог выстроить игру... Вот мне кажется оттуда ноги и растут, Леня хочет найти тот ЦСКА с другими исполнителями. Если расскладывать действия игроков, то лично больше всего вопросов у меня вызывают фланги ???
То, во что мы пытаемся играть с начало это года, хоть убейте, понять не могу... Не вижу внятной игры в цетре, кол-во брака зашкаливает, а игры на флангах прост нет. Можно всех персоналей разобрать по детально, если будет нужно сделаю, дабы аргументировать свою позицию !!
Сейчас же, как мне кажется, Леня потерял нить игры, не хватает что ли тренерского вдохновения или сил _ видоизменить игру ЦСКА, и самому адаптироваться к новым реалиям.. Тренерское безволие удивляет !!
Многое, зависит от Леонида _ сможет ли он преодолеть себя ( тут вопросе не о кнуте или прянике), а способности оттредактировать армейскую машину способную обыгрывать сильнейших....
ПО поводу мотивации игроков, как мне кажется многие хандрят, т.к. играют не в "свой футбол" .
Если вспоминать историю с хандрой Хонды, то во многом она была связана с тем, что его перевели на непривычное место (опорника). А у нас так пол-команды играет !!! Мамай - приходил как АПЛ, Секу - как НАП, Зоран - как левый Инсайд, Дзагу тоже из сторны в сторону кидают... примеров удачных измений по позиции единицы, если футболиста в 20 лет переучивают на новую позицию - то он и будет НЕДОУЧКОЙ ( и еще не факт, что потянет позицию, а вот терпения придется набратьтся ). Примеры ветеранов приводить не буду, кого и куда переучивали. Вот и пожинаем плоды..
ВОТ поэтому, в большей степени, как мне кажеться - команда играет без огонька !!
Насчёт фланговых подач - позиционных атак.
Передачи слевой бровки отдать на откуп Жоры, справа могут вещать Паша, Зоран _ в зависимости от того, куда нужно будет крутить.
САМЫЕ БОЛЬШИЕ ВОПРОСЫ, это то, ЧТО ДЕЛАЮТ НАШИ ФЛАНГИ ... ни прострелов, ни ударов... в последних 2-х матчах вообще с флангов все в центр стакивались... Вот остроты и нет, и понимаю разумеется тоже... что делать игрокам на поле... Не понятна УСТАНОВКА, хоть убейте.
В ЗАЩИТЕ _ СЧИТАЮ, что правый фланг не должен подключаться к атаке, толку там от брата нет (Т.К, все прекрасно знают, что брат не будет подавать и упираться в бровку ) !! , пусть лучше Мамай помогает, и тем привычнее будет для защитников, все таки им не привыкать играть в три ЦФ ( с Газаевских времен приучены). А вот Жору надо заставлять работать по всему флангу и почаще подавать, толку будет больше.
Вообще очень много мыслей, по максимальной реализации потенциала ЦСКА _ ну или по крайне мере по оптимизации нынешней игры.
4-3-3
При построении 4-3-3 на поле располагаются один центральный нападающий, 2 вингера и три центральных полузащитника. Единственному нападающему достаточно сложно обыгрывать двух защитников соперника и часть голевой ответственности ложится на вингеров, смещающихся со своего фланга в центр.
Центр - Мамаев, Алдонин - под ними Вернблум
Фланги - Тошич- справа, Сейду- слева (причем желательно чтобы они менялись местами, прошлое одного и другого к этому располагает, в качестве инсайдов, они на мой взлягд, будут по опаснее) + есть возможность усилить игру Мусой, во втором тайме. ПОЧЕМУ ТАК ??
ПОТОМУ ЧТО _ голов с кроссов в этом году мы не видели ( Кросы исполняет Зоран и то через раз). Если Зоран и будет подавать_ то центр- ближняя штанга замыкается Нецидом, дальняя - Думбия.
Почему слева Сейду, т.к. в последних матчах он очень глубоко опускался назад для приема, обыгрываться впереди ему не с кем, поэтому целесообразней - дать возможность исполнить роль "Месси", а точнее "Вильи". Смещение в центр с расчётом на удар - пас.
Нецид на острее, борьба за верховые , скидки на партнеров, замыкание в штрафной,т.е играть в "чистого форварда".
Подробнее о схему, кто с ней мало знаком http://ru.uefa.com/trainingground/tactics/formations/video/videoid=1531901.html?autoplay=true
- - - - - - - - - - - - - - - -
den // Деннис Лахтер: «А если все-таки убирать Слуцкого, то кого ставить вместо него?»
Ага, давайте Слуцкого в отставку, а возьмем кого-нибудь удачно игроков мотивирующего типа Карпина, который игроков может враз построить (этого же противники ЛВС хотят), но правда есть один ньюанс-ни хрена не разбирается ни в тактике, ни в стратегии, и даже вью по этому поводу не дает, чтобы не опозориться.
- - - - - - - - - - - - - - - -
OneLad // На матч "Кубань" - ЦСКА назначен рефери Игорь Егоров
дятло-дятло,это чудо в шортиках в начале сезона Семшова на 6 матчей убрало не за что
Все от чукчи до индейца
Фанатеют за АРМЕЙЦЕВ!
От Москвы и до Камчатки
Есть фанаты и фанатки!
Очень-очень любим вас!
ЦСКА,вы - просто класс!
Все равно победа наша,
Ведь команда MADE IN RUSSIA!!!