...Я тоже согласен с теми кто считает,что Вагнер был лучшим,первый раз наверное после перырыва, даже учитывая его форму и желание.И это еще больший минус остальным и тренеру,за отсутствие должного настроя на дерби.Да и настрой еще нужно подкреплять командными действиями, с которыми у нас привычные проблемы-что в защите,что при выходе из обороны в атаку/при малейшем прессинге следует вынос мяча/ и непосредственно при организации атак...
ББ как то даже теорию подвел под игру наших напов,будто они чуть ли не рождены для игры в пас им в ноги и на днях ЛВС тоже подтвердил это,говоря,что Вагнер предпочитает игру в недодачу/ББ,ты там не ЛВС случаем!!!/. Он невольно подчеркнул сам, отсутствие командных действий в атаке,надо же как попытаться объяснить ,если твой форвард матч за матчем вынужден принимать мяч стоя на месте да еще спиной к воротам. При такой игре ждать что он развернется,обыграет всю защиту и забьет- наивно.Этот номер может пройти раз и два и то в основном с командами уровнем ниже. Так вот, нападающий предпочитает игру в ноги тогда :
1.Когда он не в лучшей функционалке или ему не хочется утруждать себя открываниями.
2.Когда нет отработанных комбинаций и ему уже не в кайф безрезультатные открывания для получения мяча.
Любой форвард предпочтет получить мяч на ход открываясь, тогда больше возможности и для обыгрыша и для удара.Но это предпалогает командные взаимодействия и работы тренера конечно...

Но если фланги у нас мертвые, может стоит Вагнера использовать как полноценного распасовщика на время отсутствия Хонды,как бы расширяя круг его фантазий в атаке,тем более и так во многом весь расчет тренера на это.Может ответственности прибавится и мотивации. Оставлять как есть дальше нельзя,нужно что то менять.ЛВС- думай!!!

пизда лягушатам!!

парни,хер на последнюю игру. Надеюсь во франции к нам вернется наше истинное личо! Удачи родные!

Фигасе активность на сайте.) Парни я уже на югах, долетел норм,на эйрбасе. Пью коньяк за ЦСКА и всех вас. Победы нам в Лилле!

Боюсь, что я совершенно не оригинален. Но... Верим в Команду!

Тебе б точно очки не помешали.
О том что нам не должен завершать атаки речи не шло,а разговор был о том что напам когда их на поле двое нужно играть в паре,т.е одному у которого более лучше развиты навыки паса и игры в подыгрыше больше играет на другого форварда,который более резкий,четко замыкает передачи,но это не исключает его основных обязанностей а именно забитых голов,но для этого нужно чтобы были моменты,в которых он смог бы забить,для этого нужно чтобы его снабжали мячами в позиции где он мог бы продвинуться и забить,а не где ему нужно было брать игру на себя и идти на всю защиту.
Ты слишком убиваешься словом нападающий,он может не забить а сыграть на команду чтобы забили его товарищи.
Насчет падений,то ты тут перегибаешь,он не виноват от того что против него так играют дефы.
И чем сейчас лучше Алан?
Тем что в стопроцентных моментах забить не может?
И ты разберись чего хочешь,
то твердишь что нап должен забивать \"терзать защиту\" и предлагаешь Алана,которого ставишь под напа.

Тут споря нешуточные, в том числе про Вагнера. Мое мнение такое: в матче с Динамо Вагнер действительно был один из лучших, а вот Сейду незаметен. А в матчн с Лиллем все-таки нужно начинать с одним напом (Сейду). В зависомости от хода игры и счета, либо поменять его на Ваню, либо Ваню вместе с Сейду выпустить (если вдруг проигрывать будем). Но вобще сильно в игре все будет зависить от опорной зоны и защиты с вратарем. Если они будут нашу среднюю линию легко, как Динамо проходить, то увы...

Ты прежде всего своими мозгами озаботься.. заодно и очки прикупи..

Вагнера ты тут выставляешь на обсуждение и навязываешь своё мнение. Я писал только о том что в матче с Лиллем вместо Вагнера лучше выпустить Дзагоева. Тему Вагнера ты сам и поднял. Почитай предыдущее коменты.

Ты пишешь как офигенно он играл, как офигенно он падал и при этом заявляешь что нападающий не должен завершать атаки. Полнейший бред. Нападающий должен забивать, терзать оборону, да хотя бы угрожать воротам. Скажи ка мне сколько раз за игру этот нападающий угрожал воротам ? Сколько мячей забил нападающий Вагнер после перерыва ? Сколько голевых передач отдал ? Вся угроза от Вагнера во время матча с Динамо происходила от его многочисленных падений, этот лучший игрок, НАПАДАЮЩИЙ хоть раз по воротам ударил ?
Не считаю Вагнера лучшим игроком. Так же как лучшим. Хуже сыграл Секу, лучше Дзагоев, Сейду и Цауня.

Вообще надоело это обсуждение которые затеяли поклонники Вагнера. Здесь тема про Лилль.

Ещё раз повторяю считаю что Дзагоев сейчас играет сильнее Вагнера, и именно он должен выйти на поле в центре поузащиты для игры под нападающим. А реплики что мы привыкли играть с двумя нападающими неуместны. Дзагоев играл в паре с тем же Вагнером в атаке и играл неплохо.

Сане Графу, удачного полетаи приземления.

парни вы простите,но как правило ругаю при победах. после поражений,особенно таких я поддерживаю всех,даже кто не импонирует

Трудно общаться с людьми, которым не хватает мозгов просто внимательно прочитать чужой пост.
Офсайды создавал не Вагнер, первый офсайд - ошибка арбитра, второй - небольшая ошибка Дзагоева. Повернись фортуна чуть иначе - и было бы два забитых гола. За матч Вагнер сделал больше удачных обводок, чем все остальные игроки ЦСКА, вместе взятые. Иногда его действительно сбивали (как Юсупов), иногда он акцентировал нарушение и зарабатывал штрафные - нормальная тактика для любого нападающего. Когда судья перестал давать штрафные - и Вагнер перестал умышленно падать.

Хотите ругать Вагнера - ради бога, но делайте это после матчей, где он играет хуже партнёров. В этой ветке почему-то именно Вагнер - главный герой, хотя все остальные провалились ещё ниже.

При выходе одновременно Сейду и Томаша первый смешался на фланг . И получалось не плохо .

При выходе одновременно Сейду и Томаша первый смешался на фланг . И получалось не плохо .

Глупости не говори,ты говоришь о нападающем как будто он у нас один,Думбию не считаешь?
Говоришь что должен все атаки завершать?
Да ты сам ответил на свои вопросы,атак по сути не было что бы их можно было завершить,это уже вина полузащиты что плохо снабжала напов.
И ещё,у нас играет пара форвардов и быть обоим завершителя атак не получится один всегда должен играть в подыгрыш.
Или тебе напомнить как у нас выходили два наконечника одновременно Нецид и Думбия?и что из этого получилось думаю сам знаешь.
Или может тебе напомнить действия Думбии(зависимого напа) в этом матче?
Да что ж не вспоминается.
Ну и ещё ББ всё правильно расписал,и чем тебе не нравятся действия Вагнера в прошлом матче кроме моментов созданых Лаво м больше у команды не было.

Точнее самый талантливый футболист. Эх не расплескал бы свой талант как Карвальо...

Ваня фанат футбола,но иногда его надо на лавочку.и ещё он лучший футболист,не считая Конифея(вратарей не берем) в нашем чемпе

Ну вот ты и сам описал ВСЕ действия Вагнера за игру. Два паса в офсайд да падение при первом же касание игрока Динамо или без всякого касания.
Может он со Спартаком или Зенитом сыграл лучше ? Если ты считаешь что главная задача нападающего падать при всяком удобном случае то тогда понятно что Вагнер для тебя хороший игрок. Я же считаю нападающий2 прежде всего должен завершать атаки. Забивать, отдавать голевые передачи, терзать оборону противника.

Вешать всех собак на Вагнера не собираюсь но это явно слабейшее звено в команде. Если ты не понял то речь идёт не о том кто виноват, а а том как сделать так что бы команда играла лучше. Вагнер сейчас играет
явно слабее Дзагоева и место ему на лавочке. Пусть отдохнёт, может вспомнить как нужно играть нападающему.

Удивительные вопросы задают некоторые граждане: "Что сделал Вагнер?".
Вагнер, всего навсего, организовал партнёрам два выхода один на один. В первом тайме - для Думбия, который не был в офсайде(его нога была на стопу дальше от ворот, чем нога крайнего защитника), но лайнсмен ошибся и поднял флаг. Было это, кстати, при счёте (0:0). Когда вскоре забивал Воронин, тоже до офсайда было 20-30см, но там судьи ошибаться не стали.
Во 60-й минуте Вагнер вывел на ворота Дзагоева. Там был минимальный офсайд, но это, скорее, недоработка самого Дзагоева. В обоих случаях, перед тем как отдать пас, Вагнер обыгрывал один в один.
Штрафной на 62-й мин, после которого Игнашевич бил головой в пустой угол ворот, заработал тоже Вагнер, который обыграл Юсупова и заставил его получить горчичник за срыв атаки.
Было ещё несколько полуопасных моментов, в которых Вагнер участвовал, плюс несколько заработанных штрафных. То, что после этих штрафных не было особой остроты, "заслуга" других игроков, которые эти штрафные пробивали или разыгрывали.

Я не утверждаю, что Вагнер играл блестяще, но он - далеко не первый кандидат в "козлы отпущения". Его можно назвать лучшим, или, учитывая результат матча - наименее худшим.

приятных сновидений

Игнаш.бесспорно лучший центрдеф.братья согласен хоть и душа коллектива,но не всегда на должном уровне. а ведь перед встречами сильных команд,абсолютно все говорят-кто выиграет центр поля тот выиграет игру.хоть на деле это и не так.но всё таки нельзя сказать что у нас атакующая группа слабая.можно поспорить ток с одной командой по атакующей группе.а вот опорников у нас нет с легендарной победы 2005.точнее не соответствуют.самое слабое звено это центр.поставь нам в защиту Алвеша или кого ещё сильней,победы от них придут единицы.а опрники будут незаметно их ковать.это вкратце,потомучто ты спать