Леонид СЛУЦКИЙ: "МЫ НАХОДИМСЯ В ПЛОХОМ СОСТОЯНИИ"

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ давай назовём по 10 игроков, которые отыграли в основе ЦСКА не менее 10 игр и были взяты из дубля, приглашены из дубля других команд или из команд лигой ниже.
Газаев:
1.Акинфеев (дубль)
2.Дзагоев (дубль)
3.Щенников (дубль)
4.Гогниев (начинал при Газаеве в Динамо)
5.Мандрыкин (начинал при Газаеве в Алании)
6.Монарёв (Кривбас 1 дивизион)
7. Салугин (дубль)
8. Таранов (дубль)
9. Самодин (Краснодар 2000 2 дивизион)
10. Мамаев (Торпедо 1 дивизион)

Слуцкий
1. Набабкин (начинал при Слуцком в Москве)
2. ???
3. ???
4. ???
5. ???
6. ???
7. ???
8. ???
9. ???
10. ???

Прошлый кипиш с александром краснодаром как решили? Че то этой важной птицы невидно, может под новым ником ББ пишет Бестолковая Б...

to volkslav
Вы чего там, фобы, матчасть то читайте. Уже совсем загнались. Че просто так то фамилиями воздух сотрясать?
Пилиев при Рамосе появился. Причем здесь ВГГ???

Иван писал(а):

volkslav писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

Злой, не рассказывай сказки.
В 16 лет Набабкин ни в какой большой футбол не играл, в этом возрасте он просто заключил профессиональный контракт с "Москвой". За основу "Москвы" он сыграл первые матча летом и осенью 2005г (в неполные 19 лет), когда тренером основы уже стал Слуцкий. Первый матч был на Кубок, а первые полноценные матчи в чемпионате (по 90 минут) он отыграл в том же году как ни странно именно против ЦСКА.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1185/2005
Первый матч закончился (1:1), причём ЦСКА отыгрался на последних секундах, когда засчитали гол Олича из офсайда. Во втором матче была нулевая ничья.
До этого Набабкин играл исключительно за дубль, который тренировал всё тот же Слуцкий.

Газзаев за всё время в ЦСКА довёл с уровня дубля до уровня основы ДВОИХ игроков - Акинфеева и Дзагоева. Братья Березуцкие попали в ЦСКА, уже имея за плечами достаточно много матчей в высшей лиге, пусть и за команды-аутсайдеры (Торпедо-Зил и Черноморец). Это несравненно более высокий начальный уровень, так как уровень турнира дублёров - это вторая лига.

Ну и бред же ты написал

На всю эту чушь я могу ответить хотя бы тем, что Газаев воспитал трёх игроков сборной Бразилии. А Рамос за пару месяцев воспитал игрока сборной России Жиркова

Если же говорить серьёзно, то у Газаева как минимум два десятка игроков прошедших через сборную. Кто 1-2 матча сыграл, кто то несколько десятков.
Не надо тут лапшу нам на уши вешать. Тех же Березуцких Газаев разглядел и пригласил в команду. Кого разглядел Слуцкий ? Опять Набабкина вспомнишь ?

Ребятки, вы потеряли последние остатки мозгов, настолько что не можете внятно прочесть текст. Вам пишут ясно, по русски: "За всё время в ЦСКА Газзаев довёл только двоих игроков ОТ УРОВНЯ ДУБЛЯ до уровня основы. Ведь вы требуете пихать в состав именно нынешних дублёров.
Повторяю,у Газзаева такими были в ЦСКА только Акинфеев и Дзагоев.
Все остальные никакими дублёрами не были.
Березуцкие, повторяю, ещё до ЦСКА играли В ВЫСШЕЙ ЛИГЕ, достаточно много матчей.
"Разглядывать" их не нужно было, поскольку они пришли в ЦСКА игроками молодёжной сборной, составленной из лучших талантов страны, больше половины из которых вскоре заиграли уже за первую сборную (Игнашевич, Измайлов, Аршавин, Кержаков, Павлюченко, Булыкин, Пименов). На их фоне Братья уже тогда были вполне конкурентоспособны, при том что были существенно младше партнёров (Скажем, Игнашевич и Булыкин старше них аж на ТРИ года).

По моему это с тобой очень и очень плохо. Примеров довольно много, при этом конечно не все закрепились в основе, но то же Салугин или Таранов неплохо смотрелись.
Это если говорить о тех кого ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ ОСНОВЫ. Таких несколько десятков наберётся. Каждый год из дубля кто то в основе появлялся.
Газаев давал шанс молодым, Слуцкий же ищет причины что бы не пускать молодёжб в основу. Вспомни сначала говорил что пока есть Вагнер, Нецид, Думбия и Муса Базелюку нечего не светит. Ушёли Вагнер и Нецид, сломался Думбия, тогда возникла у Слуцкого новая версия: игровая модель ЦСКА не подходит Базелюку (в таком уж случаи и Нециду ?). Но вот в конце концов уломали Слуцкого, вышел Базелюк, и что ? Из 5 матчей что он выходил на замену единственный гол его, да и модель вроде от его присутствия не развалилась.

Ты же писал о тех, КОГО ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ СБОРНОЙ. Вот я и привёл тебе примеры кто до Газаева не играл в сборной и при нём заиграл.
Учись читать и если сам не помнишь что писал, перечитай, прежде чем других оскорблять.

Я так понимаю что например Щенников уже не котируется ? Он что то же готовым пришёл ? Или ты будешь утверждать что не при Газаеве он начал попадать в основу ?

Может Богдан Шершун играл где то за основу до ЦСКА ? А сколько матчей до ЦСКА провёл в высшей лиге Нахрушев ?
Можно продолжать и продолжать.
Так что не надо врать только о двух игроках доведённых Газаевым до основы

Что касается Березуцких то "много матчей2 это сколько ? 50, 100 ? По секрету тебе скажу, что они провели 16 и 29 матчей, причём большинство не полностью.
Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д.

Тех кого Газаев взял мало кому известными футболистами и вырастил до основы ЦСКА и сборной можно десятками называть. А вот кого Слуцкий вырастил за это время ? Опять Набабкин ?

"Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д."
Только ленивый не ругал в то время ВГГ за берез. Комментатор во время матча национальной команды(гл. тренер ВГГ) так и говорил, зачем этих деревяшек в сборную взял, они не уровень даже ПЛ. А сейчас кого можно сравнить с березами по уровню, никого! А куда подевался НИка Пилиев? ВГГ его подтянул до основы и играл хорошо в ЛЧ и все кричали, что замена нашлась вместо Юрика и скоро двери сборной откроются, а куда дел этого игрока Ленька? Почему Сердер за Онжи играет, а у нас шанса не было. И не говорите что Шатов погнался в Онжи из за денег, он знал, что с таким "тренером" он никогда не станет футболистом! В натуре сектанты - быдло! Уважайте себя и не рвите свои связки из за жиденка Леньки

Согласен, молодежи у нас нет сейчас совсем (имею ввиду своих воспитанников в основной команде, или хотя бы стабильно подпускаемых к основе). Про Пилиева - вообщ обрадовался, когда его первые игры в основе увидел. Техничный, быстрый, молодой, думающий, а не бесцельно бегущий сломя голову. Да и каждый год у нас появляется несколько парней. про которых все (в том числе и гл. тренер) говорят, что ребята впоряде, доросли до уровня основы. И куда-то потом деваются...

Кроме последней фразы согласен)) Хорош уже про сектантов, сколько можно мусолить сектантства эти.

volkslav писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

Злой, не рассказывай сказки.
В 16 лет Набабкин ни в какой большой футбол не играл, в этом возрасте он просто заключил профессиональный контракт с "Москвой". За основу "Москвы" он сыграл первые матча летом и осенью 2005г (в неполные 19 лет), когда тренером основы уже стал Слуцкий. Первый матч был на Кубок, а первые полноценные матчи в чемпионате (по 90 минут) он отыграл в том же году как ни странно именно против ЦСКА.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1185/2005
Первый матч закончился (1:1), причём ЦСКА отыгрался на последних секундах, когда засчитали гол Олича из офсайда. Во втором матче была нулевая ничья.
До этого Набабкин играл исключительно за дубль, который тренировал всё тот же Слуцкий.

Газзаев за всё время в ЦСКА довёл с уровня дубля до уровня основы ДВОИХ игроков - Акинфеева и Дзагоева. Братья Березуцкие попали в ЦСКА, уже имея за плечами достаточно много матчей в высшей лиге, пусть и за команды-аутсайдеры (Торпедо-Зил и Черноморец). Это несравненно более высокий начальный уровень, так как уровень турнира дублёров - это вторая лига.

Ну и бред же ты написал

На всю эту чушь я могу ответить хотя бы тем, что Газаев воспитал трёх игроков сборной Бразилии. А Рамос за пару месяцев воспитал игрока сборной России Жиркова

Если же говорить серьёзно, то у Газаева как минимум два десятка игроков прошедших через сборную. Кто 1-2 матча сыграл, кто то несколько десятков.
Не надо тут лапшу нам на уши вешать. Тех же Березуцких Газаев разглядел и пригласил в команду. Кого разглядел Слуцкий ? Опять Набабкина вспомнишь ?

Ребятки, вы потеряли последние остатки мозгов, настолько что не можете внятно прочесть текст. Вам пишут ясно, по русски: "За всё время в ЦСКА Газзаев довёл только двоих игроков ОТ УРОВНЯ ДУБЛЯ до уровня основы. Ведь вы требуете пихать в состав именно нынешних дублёров.
Повторяю,у Газзаева такими были в ЦСКА только Акинфеев и Дзагоев.
Все остальные никакими дублёрами не были.
Березуцкие, повторяю, ещё до ЦСКА играли В ВЫСШЕЙ ЛИГЕ, достаточно много матчей.
"Разглядывать" их не нужно было, поскольку они пришли в ЦСКА игроками молодёжной сборной, составленной из лучших талантов страны, больше половины из которых вскоре заиграли уже за первую сборную (Игнашевич, Измайлов, Аршавин, Кержаков, Павлюченко, Булыкин, Пименов). На их фоне Братья уже тогда были вполне конкурентоспособны, при том что были существенно младше партнёров (Скажем, Игнашевич и Булыкин старше них аж на ТРИ года).

По моему это с тобой очень и очень плохо. Примеров довольно много, при этом конечно не все закрепились в основе, но то же Салугин или Таранов неплохо смотрелись.
Это если говорить о тех кого ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ ОСНОВЫ. Таких несколько десятков наберётся. Каждый год из дубля кто то в основе появлялся.
Газаев давал шанс молодым, Слуцкий же ищет причины что бы не пускать молодёжб в основу. Вспомни сначала говорил что пока есть Вагнер, Нецид, Думбия и Муса Базелюку нечего не светит. Ушёли Вагнер и Нецид, сломался Думбия, тогда возникла у Слуцкого новая версия: игровая модель ЦСКА не подходит Базелюку (в таком уж случаи и Нециду ?). Но вот в конце концов уломали Слуцкого, вышел Базелюк, и что ? Из 5 матчей что он выходил на замену единственный гол его, да и модель вроде от его присутствия не развалилась.

Ты же писал о тех, КОГО ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ СБОРНОЙ. Вот я и привёл тебе примеры кто до Газаева не играл в сборной и при нём заиграл.
Учись читать и если сам не помнишь что писал, перечитай, прежде чем других оскорблять.

Я так понимаю что например Щенников уже не котируется ? Он что то же готовым пришёл ? Или ты будешь утверждать что не при Газаеве он начал попадать в основу ?

Может Богдан Шершун играл где то за основу до ЦСКА ? А сколько матчей до ЦСКА провёл в высшей лиге Нахрушев ?
Можно продолжать и продолжать.
Так что не надо врать только о двух игроках доведённых Газаевым до основы

Что касается Березуцких то "много матчей2 это сколько ? 50, 100 ? По секрету тебе скажу, что они провели 16 и 29 матчей, причём большинство не полностью.
Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д.

Тех кого Газаев взял мало кому известными футболистами и вырастил до основы ЦСКА и сборной можно десятками называть. А вот кого Слуцкий вырастил за это время ? Опять Набабкин ?

"Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д."
Только ленивый не ругал в то время ВГГ за берез. Комментатор во время матча национальной команды(гл. тренер ВГГ) так и говорил, зачем этих деревяшек в сборную взял, они не уровень даже ПЛ. А сейчас кого можно сравнить с березами по уровню, никого! А куда подевался НИка Пилиев? ВГГ его подтянул до основы и играл хорошо в ЛЧ и все кричали, что замена нашлась вместо Юрика и скоро двери сборной откроются, а куда дел этого игрока Ленька? Почему Сердер за Онжи играет, а у нас шанса не было. И не говорите что Шатов погнался в Онжи из за денег, он знал, что с таким "тренером" он никогда не станет футболистом! В натуре сектанты - быдло! Уважайте себя и не рвите свои связки из за жиденка Леньки

Согласен, молодежи у нас нет сейчас совсем (имею ввиду своих воспитанников в основной команде, или хотя бы стабильно подпускаемых к основе). Про Пилиева - вообщ обрадовался, когда его первые игры в основе увидел. Техничный, быстрый, молодой, думающий, а не бесцельно бегущий сломя голову. Да и каждый год у нас появляется несколько парней. про которых все (в том числе и гл. тренер) говорят, что ребята впоряде, доросли до уровня основы. И куда-то потом деваются...

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

Злой, не рассказывай сказки.
В 16 лет Набабкин ни в какой большой футбол не играл, в этом возрасте он просто заключил профессиональный контракт с "Москвой". За основу "Москвы" он сыграл первые матча летом и осенью 2005г (в неполные 19 лет), когда тренером основы уже стал Слуцкий. Первый матч был на Кубок, а первые полноценные матчи в чемпионате (по 90 минут) он отыграл в том же году как ни странно именно против ЦСКА.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1185/2005
Первый матч закончился (1:1), причём ЦСКА отыгрался на последних секундах, когда засчитали гол Олича из офсайда. Во втором матче была нулевая ничья.
До этого Набабкин играл исключительно за дубль, который тренировал всё тот же Слуцкий.

Газзаев за всё время в ЦСКА довёл с уровня дубля до уровня основы ДВОИХ игроков - Акинфеева и Дзагоева. Братья Березуцкие попали в ЦСКА, уже имея за плечами достаточно много матчей в высшей лиге, пусть и за команды-аутсайдеры (Торпедо-Зил и Черноморец). Это несравненно более высокий начальный уровень, так как уровень турнира дублёров - это вторая лига.

Ну и бред же ты написал

На всю эту чушь я могу ответить хотя бы тем, что Газаев воспитал трёх игроков сборной Бразилии. А Рамос за пару месяцев воспитал игрока сборной России Жиркова

Если же говорить серьёзно, то у Газаева как минимум два десятка игроков прошедших через сборную. Кто 1-2 матча сыграл, кто то несколько десятков.
Не надо тут лапшу нам на уши вешать. Тех же Березуцких Газаев разглядел и пригласил в команду. Кого разглядел Слуцкий ? Опять Набабкина вспомнишь ?

Ребятки, вы потеряли последние остатки мозгов, настолько что не можете внятно прочесть текст. Вам пишут ясно, по русски: "За всё время в ЦСКА Газзаев довёл только двоих игроков ОТ УРОВНЯ ДУБЛЯ до уровня основы. Ведь вы требуете пихать в состав именно нынешних дублёров.
Повторяю,у Газзаева такими были в ЦСКА только Акинфеев и Дзагоев.
Все остальные никакими дублёрами не были.
Березуцкие, повторяю, ещё до ЦСКА играли В ВЫСШЕЙ ЛИГЕ, достаточно много матчей.
"Разглядывать" их не нужно было, поскольку они пришли в ЦСКА игроками молодёжной сборной, составленной из лучших талантов страны, больше половины из которых вскоре заиграли уже за первую сборную (Игнашевич, Измайлов, Аршавин, Кержаков, Павлюченко, Булыкин, Пименов). На их фоне Братья уже тогда были вполне конкурентоспособны, при том что были существенно младше партнёров (Скажем, Игнашевич и Булыкин старше них аж на ТРИ года).

По моему это с тобой очень и очень плохо. Примеров довольно много, при этом конечно не все закрепились в основе, но то же Салугин или Таранов неплохо смотрелись.
Это если говорить о тех кого ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ ОСНОВЫ. Таких несколько десятков наберётся. Каждый год из дубля кто то в основе появлялся.
Газаев давал шанс молодым, Слуцкий же ищет причины что бы не пускать молодёжб в основу. Вспомни сначала говорил что пока есть Вагнер, Нецид, Думбия и Муса Базелюку нечего не светит. Ушёли Вагнер и Нецид, сломался Думбия, тогда возникла у Слуцкого новая версия: игровая модель ЦСКА не подходит Базелюку (в таком уж случаи и Нециду ?). Но вот в конце концов уломали Слуцкого, вышел Базелюк, и что ? Из 5 матчей что он выходил на замену единственный гол его, да и модель вроде от его присутствия не развалилась.

Ты же писал о тех, КОГО ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ СБОРНОЙ. Вот я и привёл тебе примеры кто до Газаева не играл в сборной и при нём заиграл.
Учись читать и если сам не помнишь что писал, перечитай, прежде чем других оскорблять.

Я так понимаю что например Щенников уже не котируется ? Он что то же готовым пришёл ? Или ты будешь утверждать что не при Газаеве он начал попадать в основу ?

Может Богдан Шершун играл где то за основу до ЦСКА ? А сколько матчей до ЦСКА провёл в высшей лиге Нахрушев ?
Можно продолжать и продолжать.
Так что не надо врать только о двух игроках доведённых Газаевым до основы

Что касается Березуцких то "много матчей2 это сколько ? 50, 100 ? По секрету тебе скажу, что они провели 16 и 29 матчей, причём большинство не полностью.
Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д.

Тех кого Газаев взял мало кому известными футболистами и вырастил до основы ЦСКА и сборной можно десятками называть. А вот кого Слуцкий вырастил за это время ? Опять Набабкин ?

"Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д."
Только ленивый не ругал в то время ВГГ за берез. Комментатор во время матча национальной команды(гл. тренер ВГГ) так и говорил, зачем этих деревяшек в сборную взял, они не уровень даже ПЛ. А сейчас кого можно сравнить с березами по уровню, никого! А куда подевался НИка Пилиев? ВГГ его подтянул до основы и играл хорошо в ЛЧ и все кричали, что замена нашлась вместо Юрика и скоро двери сборной откроются, а куда дел этого игрока Ленька? Почему Сердер за Онжи играет, а у нас шанса не было. И не говорите что Шатов погнался в Онжи из за денег, он знал, что с таким "тренером" он никогда не станет футболистом! В натуре сектанты - быдло! Уважайте себя и не рвите свои связки из за жиденка Леньки

ББ писал(а):

В ответ ЦСКА УСБ.
У меня всё-таки стойкое впечатление, что у местных обитателей проблемы с русским языком. Вроде бы пишу достаточно ясные и простые вещи, но не до всех доходит.
Весь твой список - это одна большая лажа. Всё ведь проще паренной репы - многие здешние обитатели свято убеждены, что тренер ЦСКА обязан регулярно наигрывать в основе юных дублёров, "подпускать", "подтягивать", и в один прекрасный и желательно НЕдалёкий день (не позже чем через полгода-год с начала "подпускания"), они чудесным образом полноценно вольются в состав ЦСКА, и станут приносить ему реальную пользу, новую славу, и новые титулы.
Именно об этом грезят страждущие души, и именно этим условиям должны удовлетворять примеры из светлого газзаевского прошлого, для поучения нынешнего тренера-неумехи. И когда я говорил о футболистах, ставших ПОЛНОЦЕННЫМИ игроками основы, я естественно имел ввиду основу ЦСКА, или хотя бы другого клуба уровня ЦСКА. Соответственно, Монарёв, Таранов, Салугин, Самодин, и прочие Кочубеи с Правосудами, в эту категорию не входят, поскольку ПОЛНОЦЕННЫМИ игроками основы они являются в командах явно более и несравненно более низкого уровня, а в ЦСКА сыграли считанные матчи (даже если их 10 или чуть больше), причём в большинстве из них они играли считанные минуты, как например Салугин в чемпионате 2005г
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1359/2005
Какое-то ощутимое время (60 минут) он провёл в единственном матче 30-го тура, который ничего не решал.
В чемпионате 2006г было большое достижение - 60 минут в матче 17 тура с Шинником.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1359/2006
Единственный яркий эпизод с участием Салугина, который я помню - это его голевой пас на Вагнера в матче КУЕФА осенью 2005г (впрочем матч всё равно был проигран, как и весь турнир в группе).
С тем же успехом можно считать достижением Слуцкого Нетфуллина - ведь тот провел за основу в 2012г те самые 10 матчей (включая кубок). Правда, более чем в половине из них он играл считанные минуты, но это ведь мелочи?
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/16238/2012
На самом деле, все эти 10 матчей и есть то самое "подпускание" и "подтягивание", ради будущей РЕАЛЬНОЙ пользы, но пользы так и не случилось - один пшик.
Мамаев играл за Торпедо в ПЕРДИВЕ только первую половину2007г, так как Торпедо туда вылетело. До этого весь 2006г он играл за Торпедо в ПРЕМЬЕР-ЛИГЕ, сыграл только в чемпионате 27 матчей, большинство их них в стартовом составе, и стал одним из лидеров команды. Он сыграл более 10 матчей за основу Торпедо ещё в 2005г (6 из них в старте), в совсем юном возрасте
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1950/2005
В том году Торпедо выступило вполне сносно, заняло 7-е место.
Кстати в ЦСКА Мамаев вначале сыграл всего несколько матчей, абсолютно бесцветных, и потом Газзаев мариновал его в дубле почти целый год. В 2008г Газзаев выпустил его первый раз в основе только летом, в знаменитом матче с мясом (5:1), после того как написАл заявление об отставке. Мамаев сыграл великолепно, и дальше закрепился в основе.
Возвращаясь к проблемам с пониманием русского языка - я говорил о примерах ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ГАЗЗАЕВА В ЦСКА. Соответственно, Мандрыкина и Гогниева я не учитывал, так как они были дублёрами в более раннее время, до работы Газзаева в ЦСКА. Газзаев работал тренером в высших лигах России и Украины более 20 лет, естественно за такое время молодых воспитанников у него было больше ДВУХ. Самыми яркими можно считать Яновского в Алании середины 90-х, и Ярмоленко в киевском Динамо.
Ко всему прочему, Гогниев и Мандрыкин так ничего особенного и не добились, в ЦСКА они более-менее удачно играли максимум год. О Мандрыкине даже ярые газзаеволюбы вспоминают в основном его ляпы в чемпионате и ЛЧ 2007г, и оправдывают ими неудачи команды. К тому же Алания и Динамо в годы дебюта в них Мандрыкина и Гогниева были заурядными середняками чемпионата. Естественно, в таких командах начинать играть проще, чем в команде, от которой тупое глорьё постоянно требует первого места.
Щенникова по настоящему сделал игроком основы Зико, у него он почти постоянно играл в старте, начиная с первого матча с Астон Виллой. У Газзаева Щенников не сыграл в чемпионате НИ ОДНОЙ МИНУТЫ, В КУЕФА вышел один раз на 87-й минуте при счёте (3:0), другой раз в компенсированное время для затяжки времени. Единственными его полноценными матчами были 1\16 и 1/8 финала с командами втордива и пердива, в которых играл полурезервный состав (оба раза не выходили в старте по СЕМЬ лидеров основы, игравших в чемпионате). Для сравнения - у Слуцкого Нетфуллин точно также провел в старте два матча 1/16 и 1/8 Кубка, в 1/4 финала вышел в старте Ефремов, на замену вышел Базелюк (на 20 минут). Чувствую, пора ставить Слуцкому памятник, от благодарной молодёжи.

Упоминался ещё Нахушев - у него в Википедии стоит НОЛЬ матчей за ЦСКА.
Богдан Шершун судя по его интервью начал полноценно играть за основу Днепра в 19 лет, успел отыграть за полтора-два года порядка 60 матчей, и стал одним из лучших игроков команды, занявшей в ЧУ третье место. За давностью лет список матчей Шершуна в ЧУ найти сложно, но полагаю достаточно информации, что он сыграл полностью оба матча 1/64 финала КУЕФА осенью 2001г с Фиорентиной. Кстати, Днепр уступил вполне достойно (0:0) дома и (1:2) в гостях.
http://www.transfermarkt.co.uk/en/bogdan-shershun/leistungsdaten/spieler_15596_2001.html
Про Братьев я в принципе уже всё сказал, 16 и 29 матчей в высшей лиге ещё до ЦСКА - это более чем достаточно, учитывая их тогдашний возраст. "Провели матчи не полностью", - понятие растяжимое, столько матчей на замену игроки обычно не выходят. Наверняка было достаточно матчей в старте, а то что они не доигрывали до конца часть матчей - вполне естественно, опять же учитывая возраст. Дзагоев первые полгода в ЦСКА тоже играл в основном по 60-70 минут за матч, на большее сил не хватало.

Итого, из всех списков остаются те самые ДВЕ фамилии, которые я уже называл - Акинфеев и Дзагоев. Оба начали показывать приемлемый уровень игры уже в первых матчах, и выиграли конкуренцию за место в составе самым естественным образом. Никакие искусственные "подпускания" и "подтягивания" им не требовались.

Снимите розоые очки и перестаньте писать бред. Иначе Вы можете стать обитателем организации, где медикаменты обязательны.

Ben писал(а):

Иван писал(а):

Ben писал(а):

Для Макса,

На слабо будешь детей в школе разводить.
По Гинеру я высказывался давно и это касается политики клуба.

Что касается падения кач-во игры из сезон в сезон,увеличение травматичности, отъезда из команды некоторых игроков, то это вопрос не к Гинеру,а к ЛВС, т.к. ответственность за тактическое построение, вариативность игры, культура паса, должную конкуренцию в составе и прочее - несет он и по ходу понять эта ума не хватает ( дельных комментов от тебя по разбору полетов почему-то не видел).

А если ума хватает, то распиши за что в клубе отвечает Гинер и за что отвечает Слуцкий, а потом уже уличай других в нарушении логической связи.

Для ББ,

Уважаемый еще не забудь дописать, что ЛВС для сборной воспитал троих ИГРОКОВ - Адамова, Набабкина и Колодина и уже утер нос Газаеву с его всего лишь двумя воспитанниками в лице Акинфеева и Дзагоева.

Секта уже совсем поплыла в своем бреду

В посте описка, перепутал адресатов _ должен быть Денис, а не Макс.

Бен, Вам не кажется, что Вы сами состоите в секте? Я очень давно от одного человека не видел повторения слова секта. Из комментария в комментарий, из предложения в предложение. Секта, секта, секта.
Я уже десятки раз писал, многие неглупые люди пишут - здесь нет ни одного болельщика Слуцкого, только болельщики ЦСКА. Хватит себя дураком выставлять, право слово.

"Бен, Вам не кажется, что Вы сами состоите в секте?"

Иван, а Вам не кажется, что Ваша мама поленилась и поэтому родила дурака ?
Какой вопрос, такой ответ.

"Я очень давно от одного человека не видел повторения слова секта. Из комментария в комментарий, из предложения в предложение. Секта, секта, секта. "

Людей, которые не способны критически мыслить, а также не проявляют банальных норм приличия, по-другому язык не поворачивается назвать. Предложите варианты, расширю свой словарный запас.

"Я уже десятки раз писал, многие неглупые люди пишут - здесь нет ни одного болельщика Слуцкого, только болельщики ЦСКА."

Поверить Вам на слово или есть чем подкрепить слова ?
Я на этом форуме около пяти лет и вполне способен разобраться сам "откуда у кого ноги растут".

"Хватит себя дураком выставлять, право слово."

Мне вот интересно, Вы хоть представляете этимологию слова дурак или массово-популяризированного значения слова Вам предостаточно ?

А по делу, уважаемый Иван, считаете, что я не прав или как-то себя не правильно веду, доказывайте аргументами и логикой. Надеюсь, это не верх ваших умственных способностей написать человеку, что он дурак.
На Ваше же мнение обо мне, для субъекта появившегося здесь единожды, мне абсолютно все равно.

У нас, кто дольше на сайте, тот умней? Ты здесь около 5 лет? Молодец. Я побольше, только комментарии начал оставлять не так давно. По поводу болельщиков Слуцкого - ты меня очень удивляешь. Ты сам каждый комментарий втаптываешь его в грязь, пишешь что он дилетант, некомпетентный итд. И как у такого некомпетентного дилетанта могут быть болельщики вообще? Тем более половина сайта? Можешь ответить? Вот поэтому я и утверждаю, что нет никаких болельщиков Слуцкого и не было никогда. Ну может и было несколько человек, но уж никак не половина сайта. Про дурака написал тебе, так как очень злит, когда человек легкой рукой клеймит всех подряд, кто не согласен со своим мнением, сектантами. Это глупо. И на любой довод написать:"Вы сектант, я Вас не слушаю, я закрываю уши" очень легко. Я попробовать понять точку зрения оппонента, хотя бы прочесть комментарии и подумать для тебя очень сложно. Поэтому и написал про дурака. А комментарий про мою маму, без обид, больше похож на комментарий школьника 8-12 лет в какой-нибудь онлайн игре))

to ББ
Все говорят купи слона, а ты купи слона!
Щас тебе ответят. Мало не покажется.
Еще про деревянных Вагнера, Карвалью и Жо не вспоминали, из которых ВГГ игроков сделал!

В ответ ЦСКА УСБ.
У меня всё-таки стойкое впечатление, что у местных обитателей проблемы с русским языком. Вроде бы пишу достаточно ясные и простые вещи, но не до всех доходит.
Весь твой список - это одна большая лажа. Всё ведь проще паренной репы - многие здешние обитатели свято убеждены, что тренер ЦСКА обязан регулярно наигрывать в основе юных дублёров, "подпускать", "подтягивать", и в один прекрасный и желательно НЕдалёкий день (не позже чем через полгода-год с начала "подпускания"), они чудесным образом полноценно вольются в состав ЦСКА, и станут приносить ему реальную пользу, новую славу, и новые титулы.
Именно об этом грезят страждущие души, и именно этим условиям должны удовлетворять примеры из светлого газзаевского прошлого, для поучения нынешнего тренера-неумехи. И когда я говорил о футболистах, ставших ПОЛНОЦЕННЫМИ игроками основы, я естественно имел ввиду основу ЦСКА, или хотя бы другого клуба уровня ЦСКА. Соответственно, Монарёв, Таранов, Салугин, Самодин, и прочие Кочубеи с Правосудами, в эту категорию не входят, поскольку ПОЛНОЦЕННЫМИ игроками основы они являются в командах явно более и несравненно более низкого уровня, а в ЦСКА сыграли считанные матчи (даже если их 10 или чуть больше), причём в большинстве из них они играли считанные минуты, как например Салугин в чемпионате 2005г
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1359/2005
Какое-то ощутимое время (60 минут) он провёл в единственном матче 30-го тура, который ничего не решал.
В чемпионате 2006г было большое достижение - 60 минут в матче 17 тура с Шинником.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1359/2006
Единственный яркий эпизод с участием Салугина, который я помню - это его голевой пас на Вагнера в матче КУЕФА осенью 2005г (впрочем матч всё равно был проигран, как и весь турнир в группе).
С тем же успехом можно считать достижением Слуцкого Нетфуллина - ведь тот провел за основу в 2012г те самые 10 матчей (включая кубок). Правда, более чем в половине из них он играл считанные минуты, но это ведь мелочи?
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/16238/2012
На самом деле, все эти 10 матчей и есть то самое "подпускание" и "подтягивание", ради будущей РЕАЛЬНОЙ пользы, но пользы так и не случилось - один пшик.
Мамаев играл за Торпедо в ПЕРДИВЕ только первую половину2007г, так как Торпедо туда вылетело. До этого весь 2006г он играл за Торпедо в ПРЕМЬЕР-ЛИГЕ, сыграл только в чемпионате 27 матчей, большинство их них в стартовом составе, и стал одним из лидеров команды. Он сыграл более 10 матчей за основу Торпедо ещё в 2005г (6 из них в старте), в совсем юном возрасте
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1950/2005
В том году Торпедо выступило вполне сносно, заняло 7-е место.
Кстати в ЦСКА Мамаев вначале сыграл всего несколько матчей, абсолютно бесцветных, и потом Газзаев мариновал его в дубле почти целый год. В 2008г Газзаев выпустил его первый раз в основе только летом, в знаменитом матче с мясом (5:1), после того как написАл заявление об отставке. Мамаев сыграл великолепно, и дальше закрепился в основе.
Возвращаясь к проблемам с пониманием русского языка - я говорил о примерах ЗА ВСЁ ВРЕМЯ ГАЗЗАЕВА В ЦСКА. Соответственно, Мандрыкина и Гогниева я не учитывал, так как они были дублёрами в более раннее время, до работы Газзаева в ЦСКА. Газзаев работал тренером в высших лигах России и Украины более 20 лет, естественно за такое время молодых воспитанников у него было больше ДВУХ. Самыми яркими можно считать Яновского в Алании середины 90-х, и Ярмоленко в киевском Динамо.
Ко всему прочему, Гогниев и Мандрыкин так ничего особенного и не добились, в ЦСКА они более-менее удачно играли максимум год. О Мандрыкине даже ярые газзаеволюбы вспоминают в основном его ляпы в чемпионате и ЛЧ 2007г, и оправдывают ими неудачи команды. К тому же Алания и Динамо в годы дебюта в них Мандрыкина и Гогниева были заурядными середняками чемпионата. Естественно, в таких командах начинать играть проще, чем в команде, от которой тупое глорьё постоянно требует первого места.
Щенникова по настоящему сделал игроком основы Зико, у него он почти постоянно играл в старте, начиная с первого матча с Астон Виллой. У Газзаева Щенников не сыграл в чемпионате НИ ОДНОЙ МИНУТЫ, В КУЕФА вышел один раз на 87-й минуте при счёте (3:0), другой раз в компенсированное время для затяжки времени. Единственными его полноценными матчами были 1\16 и 1/8 финала с командами втордива и пердива, в которых играл полурезервный состав (оба раза не выходили в старте по СЕМЬ лидеров основы, игравших в чемпионате). Для сравнения - у Слуцкого Нетфуллин точно также провел в старте два матча 1/16 и 1/8 Кубка, в 1/4 финала вышел в старте Ефремов, на замену вышел Базелюк (на 20 минут). Чувствую, пора ставить Слуцкому памятник, от благодарной молодёжи.

Упоминался ещё Нахушев - у него в Википедии стоит НОЛЬ матчей за ЦСКА.
Богдан Шершун судя по его интервью начал полноценно играть за основу Днепра в 19 лет, успел отыграть за полтора-два года порядка 60 матчей, и стал одним из лучших игроков команды, занявшей в ЧУ третье место. За давностью лет список матчей Шершуна в ЧУ найти сложно, но полагаю достаточно информации, что он сыграл полностью оба матча 1/64 финала КУЕФА осенью 2001г с Фиорентиной. Кстати, Днепр уступил вполне достойно (0:0) дома и (1:2) в гостях.
http://www.transfermarkt.co.uk/en/bogdan-shershun/leistungsdaten/spieler_15596_2001.html
Про Братьев я в принципе уже всё сказал, 16 и 29 матчей в высшей лиге ещё до ЦСКА - это более чем достаточно, учитывая их тогдашний возраст. "Провели матчи не полностью", - понятие растяжимое, столько матчей на замену игроки обычно не выходят. Наверняка было достаточно матчей в старте, а то что они не доигрывали до конца часть матчей - вполне естественно, опять же учитывая возраст. Дзагоев первые полгода в ЦСКА тоже играл в основном по 60-70 минут за матч, на большее сил не хватало.

Итого, из всех списков остаются те самые ДВЕ фамилии, которые я уже называл - Акинфеев и Дзагоев. Оба начали показывать приемлемый уровень игры уже в первых матчах, и выиграли конкуренцию за место в составе самым естественным образом. Никакие искусственные "подпускания" и "подтягивания" им не требовались.

ББ давай назовём по 10 игроков, которые отыграли в основе ЦСКА не менее 10 игр и были взяты из дубля, приглашены из дубля других команд или из команд лигой ниже.
Газаев:
1.Акинфеев (дубль)
2.Дзагоев (дубль)
3.Щенников (дубль)
4.Гогниев (начинал при Газаеве в Динамо)
5.Мандрыкин (начинал при Газаеве в Алании)
6.Монарёв (Кривбас 1 дивизион)
7. Салугин (дубль)
8. Таранов (дубль)
9. Самодин (Краснодар 2000 2 дивизион)
10. Мамаев (Торпедо 1 дивизион)

Слуцкий
1. Набабкин (начинал при Слуцком в Москве)
2. ???
3. ???
4. ???
5. ???
6. ???
7. ???
8. ???
9. ???
10. ???

У меня такое ощущение, что наш сайтовый золотарь ББ это: 1) Сам Слуцкий, который , как он сам выразился, читает фанатские сайты. Ну, надо же как-то красиво отбрехаться, а то в газетах сплошная глупость в ответах! Вот и надоедает, Лев Толстой наш недорезанный! Вот только для тренера просто глупо вступать в перепалки с болельщиками. А ведь как хочется, чтобы болельщики похвалили! Журналюги уже приелись с их похвалами. б) Это просто какой-то " сродственник " Слуцкого. Ну, а ради сродственника можно назвать белое - черным и наоборот. Самое главное это красиво его защитить от нападок всяких дилетантов типа меня. Правда никогда не предполагал, что на свете существуют такие упертые! Хотел написать еще по этой теме, но глупо комментировать ту глупость, что наш феномен сказал. Просто возникает вопрос :" Кто виноват по Вашему мнению, любезный Леонид Викторович? Наверно не наступивший конец света?"

То Геннадий! Очень сложно говорить об уровне игрока судя по нарезке его игр. Ведь это выбраны лучшие моменты. лично я сейчас не могу дать своего мнения об уровне Цубера, Миланова и Витиньо. У каждого свои причины пока так играть. а) Цубер. Старательный, работящий... и все. Игрок чисто швейцарского чемпионата. Вероятно ты в курсе уровня швейцарского чемпионата? Я не говоры, что он плохой, нужно время, чтобы об понял, что премьер-лига не чемпионат Швейцарии, тут совсем другой футбол и чем скорее он это поймет, оклемается в ЦСКА, тем скорее он сможет показать, что его не зря в ЦСКА взяли. А для этого он должен играть, как умеет и как играл дома и не прыгать с позиции на позицию. Да и в сборную он попал только тогда, когда в ЦСКА появился, это тоже о чем-то говорит. Просто нужно время. б) Миланов. Такая же ситуация, он не может прыгнуть выше своего уровня, хотя вроде бы игрок сборной, все равно какой. Уровень болгарского чемпионата не слишком бысокий. Есть ЦСКА ? София " и все остальные. Тоже нужно время, чтобы делать выводы. в) Витиньо. Самая сложная ситуация. Ведь Россия не Бразилия, где играют в футбол в прямом смысле этого слова. Сейчас в ЦСКА нет бразильцев, которые бы на него играли, так как это бразильцы умеют делать. Игрок хороший, но... Все зависит от того, как скоро он сумеет найти общий язык с партнерами не бразильцами. Тут не стоит от него требовать мгновенного результата, со временем он себя покажет.

ББ писал(а):

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

Злой, не рассказывай сказки.
В 16 лет Набабкин ни в какой большой футбол не играл, в этом возрасте он просто заключил профессиональный контракт с "Москвой". За основу "Москвы" он сыграл первые матча летом и осенью 2005г (в неполные 19 лет), когда тренером основы уже стал Слуцкий. Первый матч был на Кубок, а первые полноценные матчи в чемпионате (по 90 минут) он отыграл в том же году как ни странно именно против ЦСКА.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1185/2005
Первый матч закончился (1:1), причём ЦСКА отыгрался на последних секундах, когда засчитали гол Олича из офсайда. Во втором матче была нулевая ничья.
До этого Набабкин играл исключительно за дубль, который тренировал всё тот же Слуцкий.

Газзаев за всё время в ЦСКА довёл с уровня дубля до уровня основы ДВОИХ игроков - Акинфеева и Дзагоева. Братья Березуцкие попали в ЦСКА, уже имея за плечами достаточно много матчей в высшей лиге, пусть и за команды-аутсайдеры (Торпедо-Зил и Черноморец). Это несравненно более высокий начальный уровень, так как уровень турнира дублёров - это вторая лига.

Ну и бред же ты написал

На всю эту чушь я могу ответить хотя бы тем, что Газаев воспитал трёх игроков сборной Бразилии. А Рамос за пару месяцев воспитал игрока сборной России Жиркова

Если же говорить серьёзно, то у Газаева как минимум два десятка игроков прошедших через сборную. Кто 1-2 матча сыграл, кто то несколько десятков.
Не надо тут лапшу нам на уши вешать. Тех же Березуцких Газаев разглядел и пригласил в команду. Кого разглядел Слуцкий ? Опять Набабкина вспомнишь ?

Ребятки, вы потеряли последние остатки мозгов, настолько что не можете внятно прочесть текст. Вам пишут ясно, по русски: "За всё время в ЦСКА Газзаев довёл только двоих игроков ОТ УРОВНЯ ДУБЛЯ до уровня основы. Ведь вы требуете пихать в состав именно нынешних дублёров.
Повторяю,у Газзаева такими были в ЦСКА только Акинфеев и Дзагоев.
Все остальные никакими дублёрами не были.
Березуцкие, повторяю, ещё до ЦСКА играли В ВЫСШЕЙ ЛИГЕ, достаточно много матчей.
"Разглядывать" их не нужно было, поскольку они пришли в ЦСКА игроками молодёжной сборной, составленной из лучших талантов страны, больше половины из которых вскоре заиграли уже за первую сборную (Игнашевич, Измайлов, Аршавин, Кержаков, Павлюченко, Булыкин, Пименов). На их фоне Братья уже тогда были вполне конкурентоспособны, при том что были существенно младше партнёров (Скажем, Игнашевич и Булыкин старше них аж на ТРИ года).

По моему это с тобой очень и очень плохо. Примеров довольно много, при этом конечно не все закрепились в основе, но то же Салугин или Таранов неплохо смотрелись.
Это если говорить о тех кого ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ ОСНОВЫ. Таких несколько десятков наберётся. Каждый год из дубля кто то в основе появлялся.
Газаев давал шанс молодым, Слуцкий же ищет причины что бы не пускать молодёжб в основу. Вспомни сначала говорил что пока есть Вагнер, Нецид, Думбия и Муса Базелюку нечего не светит. Ушёли Вагнер и Нецид, сломался Думбия, тогда возникла у Слуцкого новая версия: игровая модель ЦСКА не подходит Базелюку (в таком уж случаи и Нециду ?). Но вот в конце концов уломали Слуцкого, вышел Базелюк, и что ? Из 5 матчей что он выходил на замену единственный гол его, да и модель вроде от его присутствия не развалилась.

Ты же писал о тех, КОГО ДОВЁЛ ДО УРОВНЯ СБОРНОЙ. Вот я и привёл тебе примеры кто до Газаева не играл в сборной и при нём заиграл.
Учись читать и если сам не помнишь что писал, перечитай, прежде чем других оскорблять.

Я так понимаю что например Щенников уже не котируется ? Он что то же готовым пришёл ? Или ты будешь утверждать что не при Газаеве он начал попадать в основу ?

Может Богдан Шершун играл где то за основу до ЦСКА ? А сколько матчей до ЦСКА провёл в высшей лиге Нахрушев ?
Можно продолжать и продолжать.
Так что не надо врать только о двух игроках доведённых Газаевым до основы

Что касается Березуцких то "много матчей2 это сколько ? 50, 100 ? По секрету тебе скажу, что они провели 16 и 29 матчей, причём большинство не полностью.
Кто их знал тогда ? Я помню сколько криков было когда их брали, мол кого Газаев берёт, они играть толком не умеют, их уровень вторая лига и т.д.

Тех кого Газаев взял мало кому известными футболистами и вырастил до основы ЦСКА и сборной можно десятками называть. А вот кого Слуцкий вырастил за это время ? Опять Набабкин ?

ЦСКА УСБ писал(а):

ББ писал(а):

Злой, не рассказывай сказки.
В 16 лет Набабкин ни в какой большой футбол не играл, в этом возрасте он просто заключил профессиональный контракт с "Москвой". За основу "Москвы" он сыграл первые матча летом и осенью 2005г (в неполные 19 лет), когда тренером основы уже стал Слуцкий. Первый матч был на Кубок, а первые полноценные матчи в чемпионате (по 90 минут) он отыграл в том же году как ни странно именно против ЦСКА.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1185/2005
Первый матч закончился (1:1), причём ЦСКА отыгрался на последних секундах, когда засчитали гол Олича из офсайда. Во втором матче была нулевая ничья.
До этого Набабкин играл исключительно за дубль, который тренировал всё тот же Слуцкий.

Газзаев за всё время в ЦСКА довёл с уровня дубля до уровня основы ДВОИХ игроков - Акинфеева и Дзагоева. Братья Березуцкие попали в ЦСКА, уже имея за плечами достаточно много матчей в высшей лиге, пусть и за команды-аутсайдеры (Торпедо-Зил и Черноморец). Это несравненно более высокий начальный уровень, так как уровень турнира дублёров - это вторая лига.

Ну и бред же ты написал

На всю эту чушь я могу ответить хотя бы тем, что Газаев воспитал трёх игроков сборной Бразилии. А Рамос за пару месяцев воспитал игрока сборной России Жиркова

Если же говорить серьёзно, то у Газаева как минимум два десятка игроков прошедших через сборную. Кто 1-2 матча сыграл, кто то несколько десятков.
Не надо тут лапшу нам на уши вешать. Тех же Березуцких Газаев разглядел и пригласил в команду. Кого разглядел Слуцкий ? Опять Набабкина вспомнишь ?

Ребятки, вы потеряли последние остатки мозгов, настолько что не можете внятно прочесть текст. Вам пишут ясно, по русски: "За всё время в ЦСКА Газзаев довёл только двоих игроков ОТ УРОВНЯ ДУБЛЯ до уровня основы. Ведь вы требуете пихать в состав именно нынешних дублёров.
Повторяю,у Газзаева такими были в ЦСКА только Акинфеев и Дзагоев.
Все остальные никакими дублёрами не были.
Березуцкие, повторяю, ещё до ЦСКА играли В ВЫСШЕЙ ЛИГЕ, достаточно много матчей.
"Разглядывать" их не нужно было, поскольку они пришли в ЦСКА игроками молодёжной сборной, составленной из лучших талантов страны, больше половины из которых вскоре заиграли уже за первую сборную (Игнашевич, Измайлов, Аршавин, Кержаков, Павлюченко, Булыкин, Пименов). На их фоне Братья уже тогда были вполне конкурентоспособны, при том что были существенно младше партнёров (Скажем, Игнашевич и Булыкин старше них аж на ТРИ года).

Нащ футбол превратили в какое то маски-шоу,только вместо смеха хочется матом ругаться. У нас из футбола исчезли громкие имена типа Старостин,Бесков. Более позднее поколение игравшее в 80 годах имеют позицию улитки,я в оболочке,считайте что в танке. У руля футбола бывшие комсомольские и партийные функционеры,которые присосались к кормушке и хрен их оттащишь за уши. Если отменят лимит на легионеров,то это конец российского футбола,конец школам,академиям. Конец даже ФНЛ. Останется только 2лига,да КФК. Мы все ломаем голову,что с родной командой,но уверяю вас в СССР с этим не было бы проблем. Хотя бы исторический момент падения Спартака в яму и Бескова который клуб из неё вытащил. А пример тому набор никому не известных игроков. Пример Сергей Шавло из дубля Даугавы. И заметьте к 80 году это были игроки сборной. Хидиатулин-58гр,Черенков59гр и тд.Многие были с 60. В Киеве у Лобановского собралась компашка молодых и резвых им было кому 20,кому 22. Но тогда у руля футбола стояли мэтры. Желание получить молодого паренька в команду желание каждого тренера. Из колхозов вытаскивали и делали звёздами как в Харьковском Металлисте. Вспомните Торпедо,братьев Савичевых,олимпийское золото. Да много было хорошего и душа радовалась. Но потом развал страны,Беня дал всем свободу и стали расстаскивать страну и футбол в том числе. Профи ушли,делитанты начали бабки зарабатывать. Зачем молодёжь растить,когда на макаках бабла намоем,и это по сей день. Только если тогда это хоть как то сдерживалось,то теперь полетело как снежный ком. Каждый квакает в своём болоте как хочет. Болельщики в недоумении и на валидоле.

den писал(а):

ЦСКА УСБ
Может с Анжи так и было бы. Я лично их ставил в фавориты в борьбе за первое место. Но вон как вышло. Это подтверждает с одной стороны, что не деньги главное, как и в случае с Малагой например. С другой стороны и без них никак- есть примиеры Челси, МС, да и ПСЖ возможно не за горами.

По игрокам отданным в аренду. Сейчас по факту легко говорить. Но, помнишь о том, что Алдонин и Шемба сдали здесь не писал только ленивый и в основном коменты сводились к тому, что самая проблемная зона у нас опорная. С подписанием Эльма и Вернблума, все успокоились и по делу. Они были лучшими в прошлом чемпе на своей позиции. В какой форме были бы сейчас Алдоша с Шембой не знаю, возраст ,плюс отсуствие игровой практики.

Мамаев честно не впечатлял, когда играл в прошлом сезоне, Недиду рано еще играть, надо кондиций набираться. Я думаю даже при нынешгних наших проблемах, не факт что они бы вышли,ну максимум Мамаев на замену. ИМХО конечно.

Может я и ленивый, но Шембу с Алдоней не ругал.

Писал только что они должны остаться для длинны скамейки.
Вот ты думаешь что "Недиду рано еще играть, надо кондиций набираться", и считаешь что Базелюк лучше ? А по моему на один тайм Нецид вполне может выйти и сыграть, да и по нарезке его игры в кубке я бы сказал что в таком ЦСКА как сейчас он и два тайма спокойно отбегает.

Мамай лучше нынешнего Хонды, а при наличии только одного опорника и Шемберас и Алдонин не помешали бы как минимум.

Я не говорю что это твёрдые игроки основы, но вот как игроки второй обоймы они нам ох как сейчас пригодились бы.

Как я понимаю отсутствие всех ранее мной перечисленных игроков можно объяснить только одной причиной: желанием Гинера разгрузить зарплатную ведомость. Вот и доразгружались...

Злой писал(а):

ББ писал(а):

Злой, не рассказывай сказки.
В 16 лет Набабкин ни в какой большой футбол не играл, в этом возрасте он просто заключил профессиональный контракт с "Москвой". За основу "Москвы" он сыграл первые матча летом и осенью 2005г (в неполные 19 лет), когда тренером основы уже стал Слуцкий. Первый матч был на Кубок, а первые полноценные матчи в чемпионате (по 90 минут) он отыграл в том же году как ни странно именно против ЦСКА.
http://rus.rfpl.org/index.php/player/index/1185/2005
Первый матч закончился (1:1), причём ЦСКА отыгрался на последних секундах, когда засчитали гол Олича из офсайда. Во втором матче была нулевая ничья.
До этого Набабкин играл исключительно за дубль, который тренировал всё тот же Слуцкий.

Газзаев за всё время в ЦСКА довёл с уровня дубля до уровня основы ДВОИХ игроков - Акинфеева и Дзагоева. Братья Березуцкие попали в ЦСКА, уже имея за плечами достаточно много матчей в высшей лиге, пусть и за команды-аутсайдеры (Торпедо-Зил и Черноморец). Это несравненно более высокий начальный уровень, так как уровень турнира дублёров - это вторая лига.

Я не сказал что играл. Но контракт подписан и человек в большом футболе. Дубль это тоже большой футбол при главной команде. Это я говорю как бывший футболист. Стал получать деньги-всё профи.

Ну тогда какие проблемы - по твоей логике можно считать, что Слуцкий в ЦСКА открыл путь в большой футбол уже 30-40 молодым игрокам. Они тоже все были в дубле, и деньги получали, по вполне официальным контрактам.

Ben писал(а):

ЦСКА УСБ,

По поводу Васина и Ефремова писал утрированно, хоть ты и не согласен с моими оценками по Васину и Тошичу ( и кстати, в этом сезоне травмы у Зораны нет, ногу долечил давно и считаю его худшим игроком сезона.. может так сказывается развод, но на поле ему делать нечего, ну это мое имхо у тебя свое ), мою утрированную мысль раскрыл достаточно подробно с сидящем на банке Папой и это главное.

Для Дена,

В своё время для меня приход ЛВС связывался с большими надеждами в плане перестройки команды и подпусканием к основе молодых футболистов. Не знаю, помнишь или нет, но в прессе в то время как раз звучали заголовки, что ЛВС пригласили в команду для вливания " свежей крови" и что команду ждут "перестройки", одним из обстоятельств почему его позвал дядя Женя, что ЛВС строил неплохие команды ранее и мы будем полагаться на умение Леонида работать с молодежью. Я вот те статьи, помню достаточно хорошо. К перестройкам мы вернулись год-полтора назад, кровь "свежую" влили, правда не ту, которую обещали.
Во многом, для меня разочарования ЛВС началось с того посыла, который явно был дезой, о чем с первого дня писал Валтер, правда лично я это понял спустя года два...

П.с. также в приходе ЛВС импонировало его манера работы в предыдущих клубах, а именно некая "семейность", когда все праздники ребята из клуба проводят вместе, помнится даже ЛВС стал крестным Адамова ( или наоборот, уж не помню) и в тот момент казалось, что Леонид привнесет нужную нотку в ту команду...

Я помню эти высказывания в прессе отлично. Честно, после ухода Рамоса думал, что мы действмительно возьмем курс на омоложение команды и будем строить новую. Даже испугался тогда немного-все-таки перемены резкие. Но возможно это были просто слова. ЛВС ведь не сам стратегию клуба выбирал. Я думаю, несмотря на заверения в прессе, ему поставили задачу все-таки иную-победы в меру имеющихся ресурсов, а вливание молодежи уже вторым номером. А выход практически сразу в плей-офф ЛЧ, чего доселе не было, только подкрепил это и окрылил в дальнейших возможностях. И дальше решили тем же путем следовать.

Но в любом случае команду перестраивать скоро придется.

ЦСКА УСБ
Может с Анжи так и было бы. Я лично их ставил в фавориты в борьбе за первое место. Но вон как вышло. Это подтверждает с одной стороны, что не деньги главное, как и в случае с Малагой например. С другой стороны и без них никак- есть примиеры Челси, МС, да и ПСЖ возможно не за горами.

По игрокам отданным в аренду. Сейчас по факту легко говорить. Но, помнишь о том, что Алдонин и Шемба сдали здесь не писал только ленивый и в основном коменты сводились к тому, что самая проблемная зона у нас опорная. С подписанием Эльма и Вернблума, все успокоились и по делу. Они были лучшими в прошлом чемпе на своей позиции. В какой форме были бы сейчас Алдоша с Шембой не знаю, возраст ,плюс отсуствие игровой практики.

Мамаев честно не впечатлял, когда играл в прошлом сезоне, Недиду рано еще играть, надо кондиций набираться. Я думаю даже при нынешгних наших проблемах, не факт что они бы вышли,ну максимум Мамаев на замену. ИМХО конечно.

ЦСКА УСБ,

По поводу Васина и Ефремова писал утрированно, хоть ты и не согласен с моими оценками по Васину и Тошичу ( и кстати, в этом сезоне травмы у Зораны нет, ногу долечил давно и считаю его худшим игроком сезона.. может так сказывается развод, но на поле ему делать нечего, ну это мое имхо у тебя свое ), мою утрированную мысль раскрыл достаточно подробно с сидящем на банке Папой и это главное.

Для Дена,

В своё время для меня приход ЛВС связывался с большими надеждами в плане перестройки команды и подпусканием к основе молодых футболистов. Не знаю, помнишь или нет, но в прессе в то время как раз звучали заголовки, что ЛВС пригласили в команду для вливания " свежей крови" и что команду ждут "перестройки", одним из обстоятельств почему его позвал дядя Женя, что ЛВС строил неплохие команды ранее и мы будем полагаться на умение Леонида работать с молодежью. Я вот те статьи, помню достаточно хорошо. К перестройкам мы вернулись год-полтора назад, кровь "свежую" влили, правда не ту, которую обещали.
Во многом, для меня разочарования ЛВС началось с того посыла, который явно был дезой, о чем с первого дня писал Валтер, правда лично я это понял спустя года два...

П.с. также в приходе ЛВС импонировало его манера работы в предыдущих клубах, а именно некая "семейность", когда все праздники ребята из клуба проводят вместе, помнится даже ЛВС стал крестным Адамова ( или наоборот, уж не помню) и в тот момент казалось, что Леонид привнесет нужную нотку в ту команду...

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Леонид СЛУЦКИЙ: "МЫ НАХОДИМСЯ В ПЛОХОМ СОСТОЯНИИ"