будь моя воля, я попытался бы мотивировать Вагнера Лав:
1. либо дать капитанскую повязку;
2. либо отправил на скамейку, не поможет, в молодёжку, но тут проблема, позволит ли Евгений Ленорович
а чтобы взбодрить коллектив, против Волги посадил бы на лавку половину игроков из каждой линии, а на их место молодёж или вообще основа - молодёж, кроме вратаря, мой характер это переварит, как питон мышь.
насчёт травмированных, больше всего жалко Игоря и ... Томаша! он боец, такого нам не хватает, не такого, а именно Нецида, скорейшего выздоровления Всем травмированным!

будь моя воля, я попытался бы мотивировать Вагнера Лав:
1. либо дать капитанскую повязку;
2. либо отправил на скамейку, не поможет, в молодёжку, но тут проблема, позволит ли Евгений Ленорович
а чтобы взбодрить коллектив, против Волги посадил бы на лавку половину игроков из каждой линии, а на их место молодёж или вообще основа - молодёж, кроме вратаря, мой характер это переварит, как питон мышь.
насчёт травмированных, больше всего жалко Игоря и ... Томаша! он боец, такого нам не хватает, не такого, а именно Нецида, скорейшего выздоровления Всем травмированным!

Мы ещё не настолько загнили, чтобы превращаться в середняк, особенно в России. Здесь это низкий слишком уровень. Но то , что мы с 2005 стабильно деградируем - факт. Подтверждение: 4 сезона без чемпионств, постоянные спады в игре, отсутствие стабильно высоких результатов в Европе. Кстати наш 1/4 финал - отчасти следствие провала в чемпионате. Вон у Шальке, вообще, провал в бундес лиге был, а что они делали в ЛЧ.
Просто вы все тут указываете кажлый исключительно на 1 или 2 проблемы, но по-моему.. ну вы читали. Надо просто обновлять команду, хотя бы создавая конкуренцию. Все заиграют получше тогда. Человек, не чувствуя, что на него давит что-либо, подсознательно будет расслабляться и переставать развиваться, так что хотя во время матча материшься на игров, они не так уж виноваты.

Нужно немного порепрессировать этих игроков. Всё ж всё равно так же закрыто, как и в 37. Никуда ж они не убегут от нас.

Mithrandir, я не знаю, а анализирую и делаю выводы. Ты перечислил все те же самые проблемы, что и раньше обсуждались болельщиками. Везде и всюду, в каждом клубе они одинаковые и повторятся из года в год. Это не повод для системного кризиса! Иначе ЦСКА превратится в середняк. Любой топ-клуб своего чемпионата обязан перед самим собой, болельщиками и своим статусом, в конце концов, достойно справляться с такими неприятностями. Большая часть, а впрочем и все эти проблемы решаются квалифицированным главным тренером. Нет игроков основного состава - вводи искуственную ротацию, подтягивай молодых.

Прежнего газзаевского характера уже нет, это наглядно показала работа в Киеве.
Что касается именитого европейца с группой новобранцев… Посмотрел игру Локо с Тереком. Не сказал бы, что Локо феерит. Но прогресс налицо, в т.ч. благодаря новобранцам.
А как ещё усиливать игру? Воспитательным процессом? В команде немало возрастных и титулованных игроков, их воспитывать уже поздно. Нужны кадровые усиления, это очевидно.

docker, эпизод с Дзагоевым кстати говоря тоже фиг победишь что значит. Я привык в жизни готовиться к худшему, поэтому считаю, что уже тогда игроки показали Слуцкому, что о нем думают в коллективе. Ведь, если молодой Алан такое вытворяет и ему сходит с рук, то что уже говорить про старшее поколение. Команда возможно считала себя топ-клубом... Может помните высказывание Магата в прошлом году о состоянии в Вольфсбурге? Если нет, напомню. После чемпионства у команды вскружилась голова и когда на следующий год в конце сезона команда билась за место в бундеслиге Магат констатировал:"Игроки считали себя чемпионами мира, что ж, пришлось их в этом переубедить!"
вот и нам нужен тренер, который переубедит. Потому что иначе надо разгонять половину команды, а это при Гинере нереально.

caballus, и откуда ты знаешь столько? Особенно про Вагнера? Команда почти вся нулевая, почти никто не работает на поле и на тренировках, наверно, тоже, а то что такой мегарезультат. Не стоит гнать на Вагнера. Он просто звезда и его поступки всегда на виду, но откуда вы знаете, что именно делают другие.
О команде. Такое впечатление, что всё потихоньку прогнило и пришло в упадок. Проблема во всех по чуть-чуть, в вместе получается развал. Одной главной ужасной проблемы, которую можно было бы просто вырезать и всё нет. И то, что вы все имеете разные мнения- тому подтверждение. Слуцкий немного не тянет и бывает, вообще, теряет контроль (может нет опыта кризиса в сильных командах), многие игроки состарились и явно не могут играть так, как в чемпионские года, в большинстве зон нет конкуренции, не было усиления, играть приходится на два фронта (а если вспомнить, что почти все игроки едут в сборные, то три фронта).
Надо терпеть и стоять, дождаться усиления зимой (надеюсь оно будет, а если его не будет, то можете считать, что мы банкроты). Если Слуцкий сможет не отстать от первого места и с выздоровевшей и освежённой командой весной сможет привести нас к победе в чемпионате, то он нас достоин, а если нет, то о действительно не наш уровень. Вот так на мой взгляд.

Во многом согласен. Но у меня ощущение совершенно однозначное, и сложилось оно не вчера, а во время и после инцидента с Дзагоевым (см. ранее написанное). На мой взгляд, интервью добровольное, чистосердечное признание, в надежде на смягчение приговора!
Вспомните довольно неудачное начала сезона, когда не забивалось. Мы все досадовали, но не было разочарования игрой. Потому, что создавались моменты, команда рвалась в бой, ребята рубились по всему полю. Все чувствовали, что вот-вот прорвёт.
Вагнер – Профессионал. Написал с большой буквы «П» сознательно. Да ему надоело играть за Гинера – он этого не скрывает. Ему надоело принимать мяч, стоя спиной к чужим воротам и получать постоянно по ногам. Дайте ему роль нападающего второго темпа и, я уверен, что лицом к воротам он один в один разберётся с большинством защитников. Он будет играть, а футбол – его жизнь. Если нет, то отпустите его с честью – он неплохо поработал на ЦСКА.
Пробным камнем для Слуцкого стал молодой джигит, и тренер этот поединок проиграл! Не два матча в дубле, а срочная продажа в «Арсенал» или пожизненная аренда в Задрищенск. Буду рад ошибиться, он и игрок ниже среднего, и, как человек ещё хуже.
Заслуженные и всего немного уступающие Слуцкому в возрасте. Увы, но кажется, что главной проблемой того, что мы сейчас наблюдаем, является сам автор. По моему он за всю свою карьеру в ЦСКА столько не накосячил, сколько за последние игры. Потому, что теперь (после посыла тренера) всё можно. Я не удивлюсь, если заводилой всего является он. Вспомните о его обиде за то, что не отпустили в «более сильный чемпионат», конфликте с Газзаевым, Зико, не переходе в «Зенит».
О коллективе и трудовой дисциплине. Паршивую овцу (овец) на заклание, попавших под её тлетворное влияние в дубль. Думаю, что как раз для зарвавшихся и немотивированных это в самый раз. Некоторое изменение материального положения людей, привыкших «вкусно есть и сладко пить». Это, по предложенной Вами аналогией, перевод на нижеоплачиваемую должность. Вы спросите – «… кто играть будет?». Играть будут голодные, жадные до побед ребята из молодёжки. Я иногда бываю на их играх и, мне думается, что они не испортят теперешней обедни. Фамилии я перечислять не буду. Те, кто смотрят их игры, сами знаю, а остальные могут советовать руководству клуба кого купить и, как усилиться перед ЛЧ, или ЧР, или перед матчем с «Ростовом».

vlad, мне как-то параллельно какое лицо у Вагнера, я сужу исключительно по его действиям на поле. Если по лицам судить, то у Мамаева каждый матч - смертная казнь)
"Успех нападающего сильно зависит от полузащиты." Ну да) А полузащита от защиты, а та от вратаря. Если сыплется одна линия - цепляются остальные. Эффект домино. Вот условно говоря не идет игра у опорника - его приходится подстраховывать атакующим полузащитникам или защитникам. Но это полбеды. Вот когда валится вся линия - тогда полный алес. У нас же не клеится вся игра! Контроль мяча, пас, удары. Нет единения. Дело не в персоналиях. За их счет можно скорректировать, но не выправить ситуацию.
А Вагнер, к слову, торчит в средней зоне согласно генеральной линии партии. Ну по крайней мере так Слуцкий говорит))

Люблю Вагнера, но считаю, что его время в ЦСКА прошло. во-первых, оно прошло для самого Вагнера (чтобы всю свою карьеру провести в одном клубе нужно, наверное, быть его воспитанником, как минимум). Во-вторых, ЦСКА ориентируется на молодых восходящих звезд. Думаю, что пик развития футболиста Вагнера достиг апогея, дальше он не будет прогрессировать. И если сейчас его не продать, то оставшееся время Вагнер будет и дальше страдать перепадами настроения, и из-за этого будет страдать ЦСКА.
Многие аналитики говорят о зависимости игры ЦСКА от настроения нападающих... Возможно, это и есть намек Игнашевича. Как мы видим, бьется только Думбия, а Вагнер играет по настроению... Это не нравится многим нашим игрокам... Они-то видят, что в основе железное место у человека "без настроения". Вот и микроклимат не лучший

СЕРИЙНОГО И ЛЕНИВОГО игрока...

Успех нападающего сильно зависит от полузащиты. Опять же, мне кажется, что наши нападающие часто занимаются не своим делом. Ну, а что касается лени, то у Вагнера всегда было лицо меланхолика. Этим он и раздражает.

vlad, я тоже, например, вижу как Вагнер выкладывается в поседних матчах. Правда это происходит исключительно, когда мы проигрываем и во вторых таймах. А обсуждаем мы господина Лава потому, что он должен так делать во всех матчах и все 90 минут, иначе случится то, что уже случилось - командный раздрайв. Когда из игрока делают неприкасаемого - он должен это подтверждать делом, а не прошлыми заслугами. Даже если Вагнер начнет сейчас забивать по 5 мячей за матч - не откажусь от своих слов, его надо продавать! Он не хочет играть в нашей команде - досвидос. Вагнер не панацея, а командная зависимость во МНОГИХ аспектах от СЕРИЙНОГО И ЛЕНИВОГО игрока это НЕ НОРМАЛЬНО!

Кузьмич, не люблю считать чужие деньги, но тут ты абсолютно прав! Порочный круг. который может разорвать тренер - авторитет. Например, продекламированный мной уже несколько раз Луи Ван Гаал! Только он засранец потребует под себя игроков, а Гинер - товарищ скуповатый на это дело)) Впрочем, есть и тренеры вроде Петреску, которые работают с тем, что есть, обходясь точечным усилением.
Повторюсь, слишком уважаю Валерия Кузьмича и его здоровье, чтобы представить его у нас. Тут нужны стальные канаты вместо нервов и лужоное здоровье! Да простит меня Валерий Кузьмич, если ненароком прочитает это!

Не гоните на Вагнера! Да, он чем-то раздражает. Но несколько матчей специально следил за ним. Он проделывает немалую работу, часто отходит назад, вплоть до штрафной. У меня такое ощущение, что он выполняет не свою работу и не может вновь найти себя. Так же как и у Думбии, у него слишком много индивидуальной игры в центре поля, много потерь. Все это от недостатков в игре полузащиты, стремление восполнить этот недостаток, а в результате расход сил впустую. Радует, какие пасы Вагнер выдает у штрафной. Вот так бы в быстрый пас в одно касание играла бы вся команда, и все было бы хокей.

caballus вот мы и подошли с тобой к самому смешному.
Как бабки получать они профессионалы занимающиеся тяжёлым трудом.
А как играть не смотря не на что профессионализма этого не хватает.

Кузьмич, да я бы рад, если бы они так и делали. Я бы рад, если бы понятие профессионализма было привито всем и каждому на нашей многострадальной Родине. Да только это не так. Да и в европейских топ-клубах не то что Вагнеров, там даже намеков на это быть не может. Опять таки из понятий профессионализма. А профессионализм - это скажем так своеобразный кодекс, как раз для того, чтобы избегать подобные ситуации.

caballus всё что ты написал, конечно разумно, но каждый должен отрабатывать свои деньги, а не пинять на Вагнера.
То сколько ему платят и за что не их дело.
Да он не в форме, точнее играет не так как мы привыкли видеть, но он нападающий и сильно на игру повлиять не может. Дайте ему свободные мячи и он забьёт.
Дело Игнашевича, Березуцких, Алдонина оставить наши ворота в непрекосновенности, вот и пусть занимаются своим делом, а не смотрят кому чего можно, а им нельзя.

ВСЕМ, кроме потенциала, возраст всё же :(
Ч.г.я его гораздо больше уважаю, чем даже Нашего Слюнтявого. Проблема одна: Непомнящий уже высказывался, что не желает идти в топ-команду и быть халифом на час. ...с др.стороны, он особо то и не работал с сильными игроками, да в достаточно белом клубе. А уж гаркнуть он умеет, не смотря на всю его кажущуюся плюшевост, как у Романцева, скажем

Кузьмич, а Вагнеру и мутить ни с кем не надо. Он своим отношением к делу показывает дурной пример. Это может "прощаться" игроками, если Ваня божит на поле, но когда уже так долго нет игры, они начинают в какой-то степени обижаться что ли. Вон он, мол, не выкладывается ни на тренировках, ни в игре, а постоянно в основе и все ему готовы все простить просто за то что он Вагнер Лав. Это даже оскорбительно по отношению к другим игрокам, которые вкалывают как проклятые и сидят на лавке. Им ведь даже шанса не дает Слуцкий, мол, а что они вообще могут. Глупо! с точки зрения руководителя такого коллектива очень глупо! Тут и без вагнера особенных много, нельзя ТАК выделять игрока. К примеру вокруг Роналду строят весь Реал, так тот вкалывает на тренировках так, что уже все иргроки и тренеры об этом высказывались в интервью. А как строить вокруг игрока команду, если он лентяй и ненадежный?? или как тогда постоянно ставить его в основу? Спорт не терпит старых заслуг. Впрочем, Слуцкий сам еще слишком молод и не имеет стержня, чтобы это понять. В принципе он сам дал почву для такой расхлябанности...
А вот в условиях, когда всех раздражает Вагнер слово должен взять лидер среди россиян - Игнашевич (все-таки русскоязычных в команде больше). И когда Игнашевич ТАК высказывает свое мнение, то вобщем-то ждать командной игры не приходиться. Суть в том, что Игнашевич не лидер в классическом смысле, он скорее рупо команды. За счет своего опыта и заслуг позволяет себе высказывать мнение большинства. Конкретно же на поле лидером был Акинфеев - все мы это теперь прекрасно понимаем на контрасте... А вот лидером в атаке призван был быть Вагнер - его мы обсудили, Хонда пробовал, только начало получаться - травма. Мне кстати почему-то кажется что по качествам им мог бы стать Нецид, наглости и спортивной злости у парня на всех хватит. А вот Думби пока таким не стал и видимо не станет ввиду мягкого характера. Это ни в коем случае не отменяет его классность!
С.О.Л., я бы не хотел запихивать в наш больной коллектив Валерия Кузьмича. Не хочу повторения Садырина!