новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

AlexE. Так сколько раз толдычили ему нах тебе рояль!!!! Тяжесть такая! Скрипочка тричетверти или флейта пикколо! Ложки деревянные! 2 штуки! И не надорвешься ни когда, и соперники ноги не оторвут ни когда))! Ну с Мары то сейчас взятки гладки! Парень старается! Опыта малова то! Тут больше на энтузезизме, чем на мастерстве выезжает! Дай бог если он матчей 15 сыграл! А у Обли за сотню уже (с учетом уфалогии)! И мастерски пробиваемые штрафные/угловые! В основном в никуда))! Ротация, вещь хорошая, но сам говоришь, применительно к коучу слово ругательное)!

Сержант. Не, на самом деле сынку отдавать никуда не нужно. Сынок работящий. Он - трудоголик, он по полю рояль таскает. Но в режиме две игры в неделю несколько надорвался. Оно и не мудрено. Рояль тяжелый, поле большое. А соперники так и метят по ногам отоварить. Вот и Мара в таком ритме надорвался. Нет, чтобы ротацию проводить, но, похоже, ГТЦ руководствуется широко известным принципом: Ротация - это слово ругательное, прошу ко мне его не применять. Тут бы копирайт поставить, но я чутка смухлевал.

Хотелось бы верить что ВМГ что то выиграет,НО увы,лично я не верю.Хотелось бы ошибиться.

Игогоша, а по Кристи - у нас полузащита не менялась с прошлого сезона, так что правильно оценивать последние скажем полгода, а не 6 туров этого сезона. Хотя бы с выхода после ковидлы. Статистикой не располагаю, особенно в данный момент, но по личным ощущениям - так как я расписал. По ударам облякова - вот ей богу, 1 из десяти в ворота и гол, остальные на трибуну. Костя мне больше нравится. А по обрезам - ну так и Головин не всегда все сходу вырезал. Он тоже учился и пробовался. Вот только тогда как то было понадежнее в защите, ошибки меньше бросались в глаза, спасибо Понтусу. Да и в целом команда была другая, с большим запасом прочности в плане допуска ошибок. Сам не очень понял что написал, пардон, после работы не соображаю...

Cgl2, так я их как опорников и не меряю. Я ж прямым текстом написал - опорника как не было так и нет.

Кирюшка! Здоровья тебе наша легенда №14. Надеемся в скоро вновь увидеть тебя на поле.

Colt. Во-первых, когда пришёл Ганчаренко в команде был перекос в сторону защитников на не хилых контрактах, которых, не в ущерб микроклимата нужно было как-то задействовать - 4 ЦЗ и 3 КЗ. Во-вторых, применение 3 ЦЗ поспособствовало Марио и Щенникову раскрыться в атакующих действиях и в какой-то степени компенсировать отсутствие толкового нападения - что, явно отвергает тезисы по поводу «не соответствия» построению имеющихся игроков. В этом случае даже наоборот - можно смело утверждать, это раньше их потенциал не использовался полностью. В третьих, зачем было Ганчаренко ломать при пионеротряде то, что у него работало раньше. Потому и менял он его только при острой необходимости или когда считал нужным. Или может тогда, когда осеняло его наконец, «не соответствие» некоторых исполнителей прежней схеме.)) А ротацию считаю, он применял во многом вынужденно. При куцом и не стабильном молодом составе, по другому и быть не могло. Правильно, без топ игроков на топ-команду рассчитывать не приходится, и это вопрос нашему менеджменту, а не ГТ. Закупленные МиПы далеко не топ, чтобы уже в ноябре ждать от них топ-игру. По мне, за небольшим исключением Чиди / с ним наконец впереди появилась скорость, которую ещё предстоит правильно направить/, пока лишь удлинили скамейку на случай травм и дисквы с такими же молодыми как у нас. А Ганчаренко если помнишь, в прошлом году говорил, что, для прогресса этого состава нужны опытные игроки на каждую линию. Значится, так и будем пока вариться в прежнем, но слегка "разбавленном соку". В какую сторону изменится вкус - поглядим. Но кроме так называемых наших «топов» в обойме должны быть ещё и 17 паспортистов, способные без особой потери качества входить в игру. Вот в этом-то, «кое-что показавший» априори будет сильнее своего молодняка. И думается, 2 ляма за такого сейчас, вполне экономвариант. Времена Слуцкого привёл тебе намеренно, потому что, тогда ты как и некоторые здесь, так рьяно не проявлял свои познания в тактике, когда тот гонял одну и ту же схему годами на всех турнирах, против разных соперников.

AlexE. ))))! Да, оппозиционер резко так заявил! Прям глядишь и через пару лет тесная коллаборация подберется))!

Сержант. Что языками не владеешь, то худо. А за сынку ты не переживай. Он обустроится и батю к себе перевезет. А там, глядишь, и один белорусский оппозиционер, по недоразумению названный нападающим к ним присоединится.

Хм, интересно получается! Если мерять в мартышках или слонятах, то результат примерно равный! 58 у Бистровича и 57 у Облякова! Но если в попугаях, то у Бистровича приблизительно 2500 мин игрового времени, тогда как у Облякова в районе 5000 мин!

И по каталонски то же! Да и как коуча без сынка оставить?! Это Считай по живому Михалычу одну руку отрубить))!

AlexE. Вместо Месси в Барсу что ль предлагаешь его как кота в мешке сунуть?! Так я по шпански небельмеса))!

Сержант. Ну и зря. Вот не веришь ты в него. А верил бы, купил и процентов 50 бы наварил на перепродаже как с куста. Ну 30 то точно. Но если Веры нет, то что тут с тобой сделаешь... Ладно уж.

AlexE. А шо мне с ним делать то?! Он наверное "овес" все больше из "Азбуки Вкуса" вкушает. А я из Ашанов и прочих пятерочек магнитов! Неее не нужОн! Не прокормлю "животину"))!

И ещё специально для "знатоков". Опорник - это производная от игровой схемы. В футбольных правилах он не прописан. Вот вратарь в правилах есть, а опорника нет. Кто постарше, тот помнит ЦСКА времён Садырина, в котором опорника как такового вообще не было.

Бессмысленно пороть чепуху типа "вот Бистрович опорник хоть куда, не то что Обляков". Это бред людей, предельно далёких от футбола. И тот и другой игроки одного уровня, очень похожие по манере игры. И оба они ни разу не опорники по своим игровым качествам. Опорник - это прежде всего игрок оборонительного плана. Фактически это передний центральный защитник. "С ударом" - насмешило. Они оба с ударом. У Облякова удар точно не хуже, чем у Бистровича. А разве в этом работа опорника? И какой удар был у Рахимича? Или у Макелеле? Тот считался лучшим опорником мира, но забивал примерно раз год. За 18 сезонов в большом футболе сыграл свыше 700 официальных матчей в карьере, а забил около 20 голов. До этого лучшим опорником считался Гвардиола - полтора десятка голов за 16 сезонов в клубной карьере. Ни Бистрович, ни Обляков ни разу не опорники. Типичные центральные хавбеки атакующего плана. И по уровню они одинаковы. Кстати, насчёт пиздежа типа "предпочитает ганчаренко". Хоть бы в статистику заглянули, звиздаболы. У Бистровича матчей за ЦСКА не меньше, чем у Облякова. Голов меньше, но не игрового времени.

(Леха) Нифига себе "на второй тайм, свежий быстроногий"))) Сыграно 6 туров. За них Бистрович сыграл 3 раза по 5 минут и 1 последний матч 25 минут. 2 матча с Краснодаром и Зенитом вообще от звонка до звонка банку полировал, при том, что в обоих матчах мы вроде как забить хотели в концовках. Зато Костя все 6 матчей безальтернативно в основе. И потерь с обрезами у него намного больше, чем у Облякова, при том, что попыток обостряющих действий как раз таки больше у последнего)))

Сержант. Ну так постучись в ЦСКА, спроси, продадут ли тебе за 4 ляма О'блякова.:)

А больше всего меня радует конечно появление Фукса. Если (т-т-т) он нормально адаптируется и станет стабильно играть - можно будет попрощаться с главным косяком последних лет, нашим обожаемым Витей. А в качестве игрока ротации есть как раз таки Карпов. Одно пугает. Кресты Набабы. Всегда был его критиком, вплоть до всем известного матча с арсеналом, лондонским естественно. Поскольку косячил он нещадно, да так что на моей памяти его переплюнул только опять таки Васин. Тем не менее сейчас, видимо на опыте и тем более на позиции цз проявлял себя очень даже хорошо. И был бы опять таки хорошим вариантом ротации, замены, хоть Марио, хоть любому из цз. А вот без него - как бы не оставили васина...(((

Кристи очень даже неплох, но на мой взгляд вмг его использует как раз таки правильно. На второй тайм, свежий быстроногий все же скорее атакующий полузащитник, с отличным ударом - то что нужно. И голы Кристи говорят как раз таки об этом. Боюсь в основе от него будет гораздо меньше толку. А вот чистого опорника как не было так и нет. И это напрягает... По облякову... Вот я даже не знаю. С одной стороны - у него много прекрасных действий, за которыми чувствуется талант, плюс и черновой работы немало, просто в плане перекрыть зону например. С другой стороны - количество косяков зашкаливает конечно. Он мне чем то среднепозднего тошича напоминает. Талант неоспорим, но вот качество... Марадишвили же, в отличие от Карпова, находится на той позиции, где его косяки, неизбежные в силу возраста, да, могут запороть атаку, но маловероятно что приведут к голу в свои ворота. А пользу он приносит и талантом не обделён, который надо развивать...

[q371226] В принципе, согласен. Но!))) Играем 2 ЦЗ, в опорке выходят 2 игрока. При этом Облякова опускают ещё ниже, чем при 3-х ЦЗ. И получается, что Марадишвили играет даже выше Облякова. При этом свои атакующие качества Костя пока явно скрывает и через раз мяч теряет, даже в простых ситуациях. Так при таком раскладе, не лучше ли тогда выпускать вместо Кости Бистровича, раз один хрен задний страхующий опорник - всё равно Обляков?? Вот это мне непонятно. Или м.б. ВМГ временно запретили через игры растить Карпова, чтобы очки всё-таки добывать, и он решил растить тогда Костю??)))

[q371226] Ну дуду тоже в атаке хорошо помогал, и по меньше бистровича был, ничего, как то справлялся, всяко лучше облякова, который если б не лимит, в уфе так бы и сидел

Хотя, тьфу ты блин, забыл кумирище детства - Фарида Хисамутдинова)))!!!!! Ну и Андрея Аршавина! Но это как из диалога Шарапова и Фокса "Сперанский, Сперанский, что-то не слышал такого, из современных..."))!

cgl2. Нельзя ли чуть помедленнее. Я записывать не успеваю :))))

ГумАР & colt. В год пандемии шекелей отшинковали предостатояно, что б от тренера требовать результат! Тут уже "партизанщина в краях Белуп" не прокатит! Да же Зайнутдинов пришел по цене 0,5 Облякова))! В котором коуч что то увидел такое, что ы местных нет и никогда не было! А много ли известных казахский игроков известно "миру"! Моментально на ум приходит Генка Штромбергер, да Евстафий Пехлеваниди с Антоном Шохом, в купе с Соном и Огаем)))! А больше ни-ни!

За 4,2 можно Облякова купить! При этом продавцы 200 вернут, что б его игровые косяки, почти в каждом матче выгодноприобретателям обмывать!

Привет, ГумАР! «Гончаренко мне кажется, последний тренер которого можно упрекнуть в закостенелости по отношении ко схемам». Да, он «перестроил» игру на схему с 3 ЦЗ, как он играл в Уфе, и отходил от неё считанное число раз, хотя игроки, собранные при нём, явно не соответствовали этому построению. Но и в четыре защитника, оборона не считалась надёжной, и если бы не Игорь, то в графе «пропущенные мячи» были бы другие цифры. Замечу, что он сам и его помощник были защитниками. Да он применял ротацию и не мог почувствовать правильного сочетания игроков, но всё это было в рамках одной игровой схемы. «Проще - простого, быть стратегом наблюдая бой со стороны и постфактум рассуждать о верности того или другого решения ГТ, в том числе по выбору состава и замен». Да, я обычный болельщик или «диванный эксперт», как тебе больше нравится, не стал тренером, хотя наверное смог бы, но предпочёл другой путь. У меня есть определённая футбольная подготовка, позволяющая немного разбираться в футболе и делать некоторые выводы. К моему удовлетворению они иногда бывают верными. Вспоминать Слуцкого и его методы работы, равно, как и времена «пионеротряда», не хочу, для меня эта страница перевёрнута, сейчас важнее то, что в перспективе, а здесь пока много неясного. Я не говорил, что Зайнутдинов кот в мешке и, что он неумеха, но нельзя превращать ЦСКА в команду среднего уровня и комплектовать её игроками которые «кое-что показали» или стали лучшими бомбардирами чемпионата уровня ПФЛ. С таким подходом топ-командой не станешь, вот я о чём. Некоторое время назад Ганчаренко также видел потенциал во многих игроках, которых ты называешь «пионеротрядом», рассчитывал на их прогресс и, наверняка, знал, как их использовать. Но вся штука в том, что особенного прогресса у них не случилось, а единственно кто прибавляет, это Кучаев, и то, не в том амплуа, в котором его раньше использовал ГТ. Хочется кому-то или нет, но у Ганчаренко не осталось времени на ожидание роста перспективных игроков, потрачены немалые деньги, и если через несколько туров результат будет неудовлетворительный, в команде будет другой ГТ. Ты говоришь, что «Баху» будут использовать на месте Сигурдссона. А ты можешь точно определить его место? Для меня оно не очевидно: ни форвард, ни полузащитник, отсюда и его низкий КПД. Относительно Гайча выводы делать рано, он не играл несколько месяцев, когда его брали, знали об этом. В его случае необходимо время, я уже писал об этом.

[q371191] Colt, привет! Гончаренко мне кажется, последний тренер которого можно упрекнуть в закостенелости по отношении ко схемам. Он же с ходу перестроил игру команды дембелей. И с пионеротрядом смело ротировал состав и применял разные сочетания, когда из-за травм не хватало игроков по позициям, были игры без права даже на замену. Какие при таком куцом составе могут быть догмы у ГТ - в его ситуации поневоле приходилось ротировать состав и готовить «универсальных бойцов». Проще - простого, быть стратегом наблюдая бой со стороны и постфактум рассуждать о верности того или другого решения ГТ, в том числе по выбору состава и замен. А уж предлагать схемы - сам бог велел, даже и не зная, кто как проявляет себя на тренировках и их готовности к игре. Думаю, Ганчаренко заслужил самому определять основу и схему игры, да и в конце концов, он же не гоняет годами одну ту же, с одним составом на уколах как тот же физрук, не видевший в упор никого из запаса, трусливо уповая лишь на сыгранность состава. А игроки там в своё время сидели не с пионеротряда и с Белуп / что в нашем случае не более чем, как менять «шило-на мыло»/: Гонсалес, Мамаев, Нецид, Цауня, Набабкин с Васиным ещё в расцвете сил, Панченко, Цубер, Миланов и др. Иногда даже не понимал, как вместе использовать Дзагу с Хондой. Потому и когда выпадали пару игроков основы, команда как правило впадала в «черные серии». Что там говорить, если продвижение Марио вперёд на его же фланге для него считалось «задачей с двумя неизвестными! А кое-кто до сих пор ностальгирует по его трусливой игре, с таким -то составом. Добчика на них нет! Зайнутдинов по крайней мере явно не кот в мешке, к своим годам кое-что уже показал. С правильным паспортом, для обоймы сгодится, вроде и головой прилично играет, что для нас уже усиление. А игрок на настоящее усиление здесь и сейчас, да ещё креативный, априори не может стоить 2 ляма - когда любой наш полузащитник стоит наверное дороже, разве что Биол исключение. Вон, Гаич стоит почти десятку и много он усилил здесь и сейчас?! Видимо, ВМГ и в Бахе видит пока лишь потенциал и рассчитывает на дальнейший прогресс. Надеюсь, он знал как его использовать, допускаю, на месте Сигурдсона - готовя вакансию для более сильного лега в опорку. Со второй восьмёркой или когда приходится отыгрываться можно рискнуть в игру с одним опорником. Тогда с учётом 5-ти замен и напряженный календарь у всех атакующих будет возможность себя проявить.

[q371227] Даже условный Одиа к нам бы сейчас не приехал. А за условного Янчика заломили бы тройку лямов как минимум. Теперь пытаюсь представить, что российский игрок уровня Игнаша был бы сейчас не свободным агентом, а игроком на контракте. Такого потянул бы только ФК Газпром, да и то не факт. Скорее, уехал бы по следам Головина, Смолова и Миранчука.

[q371223] Вот и получается, так названные аффтором "сравнимые" покупки 2004 года по тогдашнему статусу приобретенных игроков сейчас обошлись бы наверное в сумму примерно миллионов в 80. При том, что условный Карвалью сейчас в РПЛ бы наверное не поехал за любые деньги. С руками бы оторвали евро топы.