Серег, неожиданно ты придумал про почту! Но в целом, наверно прав. А вот про голосование, думаю, что лучше первый этап администрация. С себя обещаний не снимаю, в субботу из больницы отпустят домой, буду заниматься!
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Дзагоев выбыл на 6 недель, а Хонде необходима еще минимум неделя
Философия у любого бизнеса формируется исходя из финансовых приоритетов. Либо кратковременных, либо перспективных.
Но ты прав в том, что нынешний подход сформировался в середине прошлого десятилетия. Я высказал примерно ту же мысль.
Что касается «списка исключений», то 4-5 команд - это уже не исключение, а тенденция, которую нельзя игнорировать.
Ты прав насчёт инфраструктуры, но лишь частично. На поле выходит не инфраструктура, а игроки, и руководит ими не спонсор, а тренер. Что касается денег, то прямой и быстрой зависимости не прослеживается. У Челси денег точно не меньше (скорее, наоборот), чем было у Дортмунда, Монако или Порту. Но я что-то не помню, чтобы Челси выиграл ЛЧ, или хотя бы КУЕФА.
Всё это на мой взгляд, естественно.
ГумАР, читай внимательнее.
Я ясно написал, что первоначально Секу был взят в аренду. Полноценный контракт с ним заключили уже при Слуцком, хотя он не провёл к тому времени ни одного полноценного матча. Значит тренер разлядел его потенциальные возможности, и потом сам довёл его до высокого уровня.
С Хондой было именно так, как написано - на момент покупки он был в сборной под основой, и в Европе его мало кто знал - именно поэтому за него заплатили не так много - немногим больше, чем за Янчика или Жезуса. Благодаря чему и кому Хонда стал за полгода лидером сборной, а к лету 2011г стал играть ещё лучше (в том числе и в клубе) каждый может думать по своему. Фраза "именно игроки сделали Слуцкого" популярна у публики, вроде тебя. Ещё её любят произносить АНАЛитики, вроде Бубена, Семафорыча и Светоча.
У Думбия хватает конкурентов в сборной и без Дрогба. Вместо него играли Жервиньо, Калу, и более молодые игроки. Фактом является то, что в ЦСКА Думбия забивает так же часто, как в Швейцарии, хотя играет в более сильном чемпионате, и в ЛЧ. По твоему, конечно, тренер тут не при чём - "он просто выезжает на мастерстве игроков".
Уровень Цауни надо было ещё разглядеть. Его цена говорит как раз о том, что многие этого не могли сделать.
Про Понтуса, или Тошича, я ничего не говорил. Могу только заметить, что Газзаеву покупали не только "молодняк" (кстати, довольно дорогостоящий), но и взрослых состоявшихся игроков своих сборных, как Ярошик или Олич. Карвалью Вагнер и Феррейра стоили немало, играли на ЧМ до 20 лет, чего в принципе достаточно, учитывая статус сборных Бразилии и Аргентины.
Были массовые закупки практически всего лучшего, что можно было купить в России, в 2002-2003 годах. Фраза "Гинер всё купил" родилась именно по этому поводу. Достаточно вспомнить покупки Гусева и Игнашевича - взрослых лидеров команд конкурентов.
- - - - - - - - - - - - - - - -
майор61 // Дзагоев выбыл на 6 недель, а Хонде необходима еще минимум неделя
cgl2, ну хорошо, включим в список исключений еще и Порту с Боруссией. Я все-таки акцентировал на взаимосвязи уровня развития футбола, а в основном инфраструктуры, с достижением высоких результатов. А Португалию, и тем более Германию сравнить с нами...ну сам понимаешь. А по философии...Ну я не определял, когда именно она зародилась. Имел в виду нынешнее состояние дел, которое четко прослеживается на протяжении последних 6-7 лет. Заметь, что конкретный посыл "не покупать игроков старше 23, максимум 25 лет" Гинер озвучил не так давно. Раньше впрямую эта мысль вроде в прессе не звучала. Твои примеры с Шембой, Рахимой и др., конечно же верны, но согласись, что денег они тогда стоили сравнительно малых, тем более по нынешним расценкам. Поэтому говорить о какой-то философии на стадии становления клуба в новейшей истории не стоит. И философия-то эта у Гинера сформировалась уже где-то в середине 2000-х. И выражается она наиболее ярко последние 3-4 сезона. Все это на мой взгляд, естественно.
[q199891]
Я с вас худею!
любому тренеру который у нас не был бы.никогда на прямую не участвовал в трансфере.в команде всегда знают и тренер и руководство какие позиции надо укреплять.селекция предоставляет тренеру на эти позиции по 3 игрока.тренер не кого не ищет и а то что пришли при Слуцком Думбия Хонда Тошич это потому что ушли Корвалью Жирков Красич
вы сами себе противоречите во всех постах пишете что тот состав 2005 был лучшим в нашей истории,но при Слуцком вон какие игроки пришли лучше чем при Газаеве.
Газаев раскрыл Вагнера,Корвалью,Жиркова,Березуцких,Дзагоева,Щенникова это все непосредственно его заслуги
а Слуцкий попросил руководство купить Набабкина который как он показал антизащитник.
Дмитрий,тебе тогда лучше на Боб.Там IQ высокий один другого, правила орфографии не захочешь выучишь заново,спортивный дух поддерживают с начислением баллов и др.приятные штучки
И еще Гумар, я не собираюсь приписывать Слуцкому действия к нему отношения не имеющие. Понятно, что не он "вел" игроков, для этого у нас селекуия есть, кстати лучшая в России. Но из предложенных селекцией игроков, тоже надо уметь выбрать игрока, под свою тактику, под конкретную позицию в команде и т д. У Газзаева это не всегда получалось, отсюда и баласт, хотя при нем много отличных игроков пришло.
[q199897]
Я понимаю, что ты негативно относишься к Слуцкому, и видимо не одного плюса в его деятельности увидеть не можешь, а вернее, не хочешь. Вот сейчас мы зациклились на чемпе, да не выигрываем с 2006 года, что поделать. А скажи мне, почему ранее мы 3 раза при Газзаеве играли в Лиге Чемпионов, но с достаточно крутым составом и отличным тренером, ни разу не вышли из группы. А при Слуцком стабильность выхода в поей-офф достигнута. Еще раз повторяю, да сейчас у всех на устах чемп. Но если бы мы снова выиграли в чемпе, а потом ничего не добились бы в ЛЧ, все сразу бы заговорили, ну как так, тренер в еврокубках играть не умеет. Болелам не угодишь.
на счет Аилтона им уже зимой интересовался зенит , и на сколько мне известно летом они хотят его приобрести. а нам у бомжей денежную гонку не выиграть (предложат больше денег как с Шатовым Анжи)но если он у нас окажется то это хорошо. но это всего лишь наши предположения
- - - - - - - - - - - - - - - -
(ЦСКА2008) // Дзагоев выбыл на 6 недель, а Хонде необходима еще минимум неделя
реально достали эти травмы в этом сезоне.могу назвать лишь тех, кто не подвергся травмам это вратари Чепчугов и Ревякин,также брат Вася и Игнаш,ну и Кирюха наверное.с остальными просто беда(
Смодиш утих очень хороший и я его уже читал на нашем сайте. но на сколько я понимаю ты его отправил на конкурс. если это так то во -первых стихи не об Акинфееве будут убирать да и конкурс начинается с 1 апреля.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Дзагоев выбыл на 6 недель, а Хонде необходима еще минимум неделя
Поясню свой предыдущий пост. В 2001-2003 ЦСКА не покупал легионеров типа Калоуды или Осени, чтобы раскрутить и продать. Покупали Рахимича, Шембераса, Ярошика и Олича, не самых юных легионеров, уже достаточно известных. Ставка была на турнирные успехи, а не трансферный бизнес.
- - - - - - - - - - - - - - - -
cgl2 // Дзагоев выбыл на 6 недель, а Хонде необходима еще минимум неделя
Майор61, круг претендентов на победу в ЛЧ имхо больше, чем 5-6 команд. Помимо Стяуа и Црвены Звезды ты забыл не вполне звёздные команды, которые забирались высоко в этом турнире. Это в последние 15 лет ещё и Боруссия Дортмунд (она ещё и Межконтинетальный кубок выиграла), и Порту (по составу далеко не суперклуб, как и Боруссия-Д), и Монако (финалист ЛЧ).
Так что не надо упрощать этот турнир, там возможно многое.
Что касается трансферной политики ЦСКА, то она не была изначально такой, как сейчас. В 2001-2003 не покупали игроков «на вырост», приоритеты были другие. Поворот произошёл в 2004 году, а окончательно завершился с началом мирового кризиса.
[q199784]
это ты свой ротик реже открывай,говно кидаться каждый может,и советы я тебя давать не просил,точно так же и оскорблять не зная человека тоже не стоит
den,если уверен что игроков преобретали по просьбе тренеров,то твои "претензии" Думбии и др. почему они не родились и не заиграли раньше.Во вторых,скаутами тоже можешь быть не довольным,это они "ведут" и затем предлагают тренеру плоды своей работы.
Осталось тебе и ББ, записать в заслугу ЛВС что это он нашел и "вел" Думбия,Хонду и Тошича,а потом как бы потребовал у Гинера чтобы их купили
[q199878]
Помнить - это хорошо, но лучше полагаться на протоколы матчей. При Слуцком Гильерме впервые вышел в старте в матче 4-го тура, с Аланией, ещё не имея ни одного забитого гола (последний раз он забивал ещё при Рамосе). Начиная с этого матча, он выходил в старте ВО ВСЕХ матчах ЦСКА, кроме встречи с Тереком (когда он летал в Бразилию). На замену он вышел только в самом последнем матче, с Нальчиком, когда уже было точно известно, что он уходит. Заменяли его только три раза, в самых концах матчей. За этот период он отыграл чистого времени гораздо больше Нецида, который несколько раз выходил на замену.
Небольшое лирическое отступление. Практически каждый, у кого "есть сомнения в тренерской квалификации Слуцкого", даёт ценные советы, как надо было поступать, в том или ином матче. Советы эти часто противоречат друг другу, но каждый свято убеждён что разбирается в футболе лучше тренера.
На сайте есть один старожил, который души не чает в Нециде, а Гильерме не считает за нормального игрока( в частности, утверждает, что он "никогда никого не обыграл один в один, и нулевой в игре головой"). Всегда заявлял, что Нецид должен был играть больше, например вместо Вагнера, но глупый Слуцкий этого не понимает, или "Слуцкий боится перечить Гинеру, у которого Вагнер ходит в любимчиках".
ББ,ты в своем репертуаре! Лишь бы ляпнуть что-нибудь в защиту ЛВС.
При чем здесь Олисе,сам же говоришь,что подписан до Слуцкого.Думбия,Хонда,Тошич,Вернблум-вполне состоявшиеся игроки в основу,на усиление,игроки своих сборных.Их не сравнить с тем молодняком Газзаева.Вот о чем речь.То что, Думбия не выходит в основе сборной при здоровых ее звездах,не отменяет его прфессиональный уровень.Если он через год-два заменит в сборной стареющего Дрогба , наверное припишешь в заслугу Слуцкому,так же как приписал как бы между прочим и Хонду,ведь ЛВС же по твоему подготовил за 5 месцев игрока основы сборной Японии для ЧМ.То что,Цауню купили за смешные деньги не отменяет его определенный уровень зрелого игрока сборной(не сравнимый с Калоуда& компания), где он регулярно забивал и капитанил.Единственная заслуга в его персоне Слуцкого в том,что не подпускал его к основе во время аренды(вдруг себя проявит),чтобы дешевле потом подписать.Про Тошича и Вернблума не стоит даже говорить в сравнении с тем молодняком.
[q199889]
Всё нормально. Простосто шутить начинаешь от психоза. Куча травм, Муса мыльный (в основном), кореец этот (на хер брали?) - вот и думаешь, а может правда вагон босоногих чернявых мальчиков за 3 руб. кучка к нам прибудет? Короче голимая паранойя.
Автор Василий, болельщик ЦСКА (публикуется с сокращениями,не заручившись разрешением автора).
Когда набухнут веточки на вербе,
Я жизнь свою на день остановлю.
Забыв дела, поеду я на дерби
Поскольку "мясо" сильно не люблю.
Я не люблю народную команду
За наглый, хитрый и циничный ход,
Когда обычную торгашескую банду
Прикрыли звучным именем "народ".
Я не люблю пустую пропаганду,
За то, что из журналов и газет
Поют мясным сплошные дифирамбы,
Хоть результата десять лет как нет.
За Ловчевых за ваших и Бубновых,
Несущих в массы ваш вонючий дух
За то, что из-за их речей бредовых
Я поломал на пульте кнопку "звук".
Я не люблю, когда мухлюют в драке,
Когда приемы с каждым днем подлей,
За подлые, трусливые атаки
Подонка на российских вратарей.
Я не люблю фальшивых извинений
С притворною улыбкой на устах.
И, в общем-то, не может быть двух мнений.
Я никогда не полюблю "спартах"!
Сергей, проверь пжлс почту.
[q199831]
А никто не мешал покупать. Деньги были, причем раньше, пока ВТБ на Динамо не перключился их больше было. Просто у Газзаева, при всем к Георгичу уважении-он дейсвтильно класный тренер, был свой взгляд на приобретения, и свое отношение к игрокам. Но я уверен, что Гинер приобретал игроков, как раз по просьбе тренеров.
- - - - - - - - - - - - - - - -
майор61 // Дзагоев выбыл на 6 недель, а Хонде необходима еще минимум неделя
А где ж сказано про Хонду, что неделя??
[q199860]
Философия нашего клуба давно определена. Мы идем проторенной - голландской дорожкой. Покупаем молодых перспективных игроков, раскручиваем их и продаем с наваром. Вспомните 80-е и 90-е. Практически все бразильские гении пришли оттуда. В те времена молодые бразильцы стоили еще вменяемые деньги. Потом цены стали подниматься. Голландцам труднее стало скупать молодежь. Выдвинулась Россия со своими бабками. Да и топ-клубы поняли, что гораздо дешевле купить "рональдиньо" за 3-5 млн, нежели через два года за 50. Поэтому и стали сами снимать "неймаров", но все равно уже за значительно большие деньги. А нам остается африканский рынок. Через несколько лет и он кончится, так что перейдем на Индонезию. Если своих растить не научимся. Голландцы-то хоть в этом, но от нас отличаются. Заявления же Гинера о победе в ЛЧ так же смешны, как Фурсенко о 2018. Бомжи со своими возможностями в комплектации к этому гораздо ближе, но и для них это - "Город солнца". Конечно, были уникальные примеры с "Црвеной" и "Стяуа", но все же это была не ЛЧ и совсем другие времена. В настоящее время существуют 5-6 клубов, которые и будут ее разыгрывать между собой. А мы можем подтянуться только после 2018 г., когда построят нормальные стадионы, инфраструктуру и все сопутствующее нормальному футболу. И даже если завтра даги купят Месси вместе Роналду, то ЛЧ не выигрют. Все в мире должно быть гармонично и взаимосвязано.
Вернулся с работы, решил посмотреть, что тут происходит. Во первых, Shumer13rus, Мусса и эти игроки несопоставимы, за Муссу мы отдали неплохие деньги(по меркам нашего клуба), его мы долго вели и он был в третьем списке наших приоритетов(кто не знает, так говорило руководство), то есть тоже не самый желаемый игрок. Но говорить, что его мы взяли, потому что он дешёвый в корне не верно. Про корейца говорить даже смысла не вижу- это всего лишь дань уважения спонсору.
bfogel, а с тобой что не так? С твоим последним ответом на мой пост я полностью согласен, надо быть толерантней и тп.. Твой комент в этой новости(до моего появления) носил шутычный характер, что ты взъелся то? Оставляя свой первый коммент я совсем не тебя имел ввиду. Просто меня очень бесит, что любая выложенная сюда новость приведет в конечном итоге к тому, что Гинер мудак и тд. И то, что большинство оставляющих комментов(не только в этой ветке) глоры, которые сегодня кричат одно, а завтра совершенно другое!
Братцы, ну почитайте же повнимательнее. Очередная журналистская бредятина. Где вы увидели Гинера? Только абстрактные слова президента Вентло, что возможно игроки заинтересуют ЦСКА. Цену набивает. Ключевые слова "но пока не было никаких контактов по этому поводу".