К сожалению у нас сейчас нет ситуации, когда мы могли бы безбоязненно обкатывать молодых. Вот если бы завоевали чемпионство тура за четыре до окончания первенства (как видимо бомжи сейчас сделают), тогда пожалуйства. А в решающих матчах-это самоубийство.

я вообще не понимаю призыва ставить молодых,только чтоб ставить. неужели мы не видели как они проваливают позицию,а иногда и матчи.раз нет там достойных выйти,значит и не надо.как будут,так выйдут.и тут на Слуцкого не гоню,хотя и не рад этому обстоятельству.и в силу личной неприязни,могу иногда употребить как довод в минус ему.но подчеркну,по какой причине

Для ББ

Цитата ББ
"Могу открыть большую тайну - Жирков не выделялся в дубле ЦСКА, потому что в нём не играл".

Я тебе ещё большую тайну открою: Жирков играл в дубле тамбовского "Спартака".

Цитата ББ
Российских игроков, молодых и зрелых, мы массово закупали в первой половине нулевых, когда опережали всех по финансовым возможностям, и не действовал лимит на легионеров. Сейчас ЦСКА и вообще игроков покупает меньше , и тем более российских, цены на которых вздуты в несколько раз по сравнению с иностранцами, при том же уровне игры. У многих никак не укладывается в голове, что в толщине кошелька ЦСКА уступает большинству соперников из первой восьмёрки. Последниий пример с Шатовым это наглядно продемонстрировал.

Похоже до тебя никак не дойдёт простая истина: цена Шатова 1,2 млн. а цена Мусы 5млн. Проще говоря вместо Мусы можно было купить 4 шатовых, что с учётом короткой скамейки и лимита очень даже было бы неплохо. При чём тут финансовые возможности ? 5 млн у ЦСКА на Мусу есть а 1,2 на Шатова нет ? Понимаю что хотели взять Шатова за 0,5 млн, но надо же быть реалистами.

Цитата ББ
"У Газзаева есть два удачных примера с игроками до 20лет Акинфеев и Дзагоев. Это за семь лет, при том что материала для выбора лучших у него было несравненно больше, чем сейчас - игроки тогда покупалось гораздо чаще. Многие так и не добились ничего особенного (в том числе Григорьев и Тлисов)"

У Газаева КАЖДЫЙ год появлялись молодые игроки дубля. Кто то играл полматча и пропадал, кто то 5-6 матчей, кто то кто то становился игроком основы. Но Газаев давал игрокам дубля шанс закрепиться в основе. Пусть большинство не пробилось в основу ЦСКА, но шанс заиграть у них был. У нынешних дублёра такого шанса нет. Слуцкий ими только дыры в команде затыкает в аварийном порядке когда кто то травмирован, а разве плохо было бы удлинить скамейку своими воспитанниками ?

Цитата ББ
Слуцкий работает в ЦСКА два с половиной года, один дублёр в основу пробился - Олисе в 2010. Тогда ему было столько же лет, сколько сейчас Федотову. Муса не дублёр, но лет ему ещё меньше.

Открою тебе ещё одну тайну: Вообще то Секу покупали под основу, если ты не в курсе. Как и Мусу. Если ты не понял, речь идёт о россиянах и своих воспитанниках. Нам пора бы уже об этом задуматься.
В этом году мы потеряли как минимум трёх перспективных россиян, и в этом вина больше Гинера. Да, конкуренты предложили за этих игроков большие деньги, но только Шатов стоил больше миллиона, остальные и того меньше. Что у нас нет 100-200 молодого россиянина ?
Ну ладно, не купили игроков, так подтяните игроков дубля дайте им шанс проявить себя. Что у нас не один дублёр не в состоянии сыграть с Сибирью или Нальчиком ?

УСБ,это управление собственной безопасности.переводится,или какой то другой смысл заложен в ник. если это ник мусора,то чего удивляться,что искажается действительность.последнее время,он часто пишкет,но чтото дельное не заметил.возможно,мы с ним не только разных жизненных позиций,но и взглядов на происходящее. не хочу оскорбить тебя УСБ,просто констатирую факт,своего восприятия. если хош обратится ко мне,соответствующей твоей терминологии,то твои сослуживцы называют меня - Гангстер

ну как сказать.это зависит от тренера. Щенников(далеко не безгрешный),вышел с Астон Виллой и сыграл прекрасно.не соглашусь с ББ.в этом вопросе.Щенникова впервые заметил и привлёк -Газзаев.Астон Вилла была видимой частью айсберга

Для "ЦСКА УСБ".
Могу открыть большую тайну - Жирков не выделялся в дубле ЦСКА, потому что в нём не играл. Его купили в начале 2004г, в первом же матче главной команды (на Суперкубок) он вышел в стартовом составе, и продолжал быть игроком старта весь сезон, за редкими исключениями. За дубль он сыграл всего один тайм,уже осенью, когда пропускал матч главной команды из-за дисквалификации.
Как выглядел Щенников, в играх 2008г за дубль, могут говорить свидетели тех матчей, я их не видел. В этом году делаются видеотрансляции почти всех матчей дубля, и ничего выдающегося я там не увидел - ни у Федотова, ни у кого другого. Единственный, кто выделяется - кореец Ким, который легко обыгрывает соперников один в один, особенно на свободном пространстве.

Все примеры удачного ввода в основу имеют одно общее свойство - эти игроки стали показывать высокий уровень игры уже в первых матчах. Дзагоев в первом же матче забил гол ((4:3) с Химками), во втором матче ((5:1) с мясом отдал несколько голевых передач) и т. д. Акинфеев сразу отстоял на ноль и взял пенальти. Щенников хорошо сыграл уже в первом матче сезона 2009г - с Астон Виллой в гостях. Федотов пока ничего похожего не показывал, ни в одном матче за основу.

Все игроки основы играли в дубле именно в своё время - то есть в юношеском возрасте. В основу команд уровня ЦСКА они попадают через несколько лет, в 21-24 года, за редкими исключениями.. В дубле ЦСКА сейчас нет игроков такого возраста.

Российских игроков, молодых и зрелых, мы массово закупали в первой половине нулевых, когда опережали всех по финансовым возможностям, и не действовал лимит на легионеров. Сейчас ЦСКА и вообще игроков покупает меньше , и тем более российских, цены на которых вздуты в несколько раз по сравнению с иностранцами, при том же уровне игры. У многих никак не укладывается в голове, что в толщине кошелька ЦСКА уступает большинству соперников из первой восьмёрки. Последниий пример с Шатовым это наглядно продемонстрировал.

У Газзаева есть два удачных примера с игроками до 20лет Акинфеев и Дзагоев. Это за семь лет, при том что материала для выбора лучших у него было несравненно больше, чем сейчас - игроки тогда покупалось гораздо чаще. Многие так и не добились ничего особенного (в том числе Григорьев и Тлисов), другие вообще ушли в отходы, хотя были куплены за большие деньги (Рамон, Янчик и другие.

Слуцкий работает в ЦСКА два с половиной года, один дублёр в основу пробился - Олисе в 2010. Тогда ему было столько же лет, сколько сейчас Федотову. Муса не дублёр, но лет ему ещё меньше. Молодых игроков в команде вполне достаточно, считая Щенникова. Пенсионного и предпенсионного возраста тоже хватает. Кстати, тоже интересная тема - у Газзаева практически не было в команде игроков старше 30 лет. Яновский, Гусев, Семак - все ушли до этого возраста. Единственное исключение - Рахимич, и тот в 31 год потерял постоянное место в составе.

О каком "предательстве" идет речь?
О предательстве игроков, которые покинули клуб, который в них нуждался? Или о предательстве клуба, который не взял обратно игроков, которые не могли адаптироваться к футболу отличному от нашего, российского? Кто предатель-то ????

Обьясняю ещё раз, для особо одарённых.
Игрок дубля не способен нормально заиграть в основной команде, ни сразу, ни после нескольких выходов на замену или со слабыми соперниками. Чтобы иметь шанс заиграть в основной команде, нужно не просто быть одним из лучших в дубле, а ВЫДЕЛЯТЬСЯ НА ГОЛОВУ. Для этого нужно либо быть редким талантом, как Дзагоев или Щенников, либо дорасти до возраста 21-23 лет.
В ЦСКА дублёры до этого возраста как правило не доигрывают - их отправляют в аренду в клубы первой лиги, или подвала высшей лиги - и пользы для них больше, и не надо платить зарплату.

В других командах молодые игроки дубля становятся твёрдыми игроками основы с такой же частотой - раз в несколько лет. Исключения, вроде Барселоны или Аякса, только подтверждают правило. К тому же, не надо забывать, что многие бывшие дублеры Барсы являются иностранцами, как тот же Месси.