Абела, я думаю что Гильерме поздравили многое, может в перерыве, не бежать же Игнашевичу с другой половины и кидаться в объятия.
Может и есть в команде какой-то дисбаланс. ну так это для Слуцкого задача. Но ведь когда прошли Севилью или после матча с Интером вся команда пошла к трибуне поблагодарить болельщиков.

In_itself - ну, про Газзаева то я имел в виду как она начинал, так сказать... а вот эта болезнь наших футболеров (Газзаевских в первую очередь) "успокоенность", уж не отто ли что ВГГ по натуре адреналинный тренер, а поскольку играть постоянно на "накачке" не реально, то и эти скачки у них уже в крови - напряглись, выложились, затем расслабуха, покуизм, потом опять по новой... или это чисто русская такая традиция - гулять да вкалывать?

по идее в команде щас должен быть сплав опыта и молодости, новичков, а получается какой-то разрыв... Седня вот гол Гильерме забил, а поздравили его Хонда да Гонсалес, да еще по ходу кто-то по полечу потрепал, а остальных как-то и не наблюдалось... я даже не понял - радоваться ли самому, нет ли?

Абела, я имею ввиду про Слуцкого, что для него даже с таким далеко неукомплектованным составом ЦСКА уже работать в радость, так как это его первый действительно серьезный клуб. Поэтому он не пойдет на конфликт с Гинером и не будет требовать у него, тех кого хотел видеть Зико. Ведь сколько раз он говорил в интервью, что нужны 4 игрока. Слуцкий просит только 1 напа. Разница на лицо.
А Гинер сейчас не будет тратить денег на футболистов, даже если результаты будут неудовлетворительными. Для него на первом месте стадион. И деньги он будет вкладывать туда.
А насчет Газзаева так у него ЦСКА тоже зачастую академично играл и зачастую расплачивался за недооценку. Помнишь УЕФА 2005/2006. Когда наша команда будучи явным фаворитом не вышла из группы. Когда на матч с Динамо (Румыния) ажиотаж просто колоссальным был, на наших игроков как на богов смотрели. Тогда была такая же самоуспокоенность. Да и с Херенвеном еле-еле на 0:0 сыграли.

Абела, я на это всё смотрю несколько иначе. С сильнейшим в России составом (а он у Газзаева в ЦСКА, безусловно, был) выиграть 3 чемпа из 7 – не супердостижение. Хотя, возможно, кому-то кажется иначе.

И то и то!!! Хотя для начала наверное неплохо было бы былые позиции в чемпионате вернуть... а европа, она придёт, если в России будем уверенно себя чуствовать.

In_itself - по поводу амбиций Слуцкого, я вот вспоминаю Газзаева в 90-х, не был его болельщиком или поклоником, но с любопытством следил за ним, было видно что он приходил в команду и хотел побеждать... вот токо в еврокубках он много чего проиграл - но и то по горячности, от желания опять же побеждать... не знаю, что лучше - РПЛ- или Евро- успехи?

Томь сейчас кстати и не так уж слаба - я вас уверяю, что на бы с такой игрой с нынещней Томью справиться было бы сложно. Просто я сам 5 матчей из шести с участием смотрел - очень неплохо играют. И скорости с тем же ростовом (который они на выезде обыграли 2:0) были весьма неплохие. И с Крыльями, и с Рубином, про Зенит ты сказал, и с Динамо была равная игра.

При Зико команда, оказывается, играла «на старом багаже» (все дружно об этом писали). При Слуцком тоже играет «на старом багаже». В какой-то степени всё это верно. В том смысле, что больших изменений в составе не произошло ни при Зико, ни при Слуцком. Из 14 игроков, выходивших сегодня на поле, 10 играли ещё при Газзаеве, а 9 из них играют не меньше, чем с 2004 года.
Что больше всего удивляет – радикальные оценки работы тренера, которые сегодня в моде на сайте. И ладно бы много туров отыграли, или место низкое занимали бы, или в Еврокубках опозорились, или кучу новых игроков купили, а отдачи никакой. Нет же! Ничего этого нет и в помине! Но тогда откуда это всё?
Тут больше личных оценок, это я уже понял. Ну да ладно, никому ничего доказывать не буду.
Жаль только, что любителей тренерской чехарды нечему не научил опыт других клубов. Да и опыт своего клуба тоже.

Во-во и силы сразу появляются, когда клюнет. Тоже самое и с Анжи было, пропустили исразу понеслись. А с Зико - он может просто не попал в команду - ну неполучилось и он ушёл, вон с Олимпиакоса его тоже попёрли, бывает. Такое же часто бывает, что тренер не попадает. Хотя я опять же говорю, что нихочу чтобы Слуцкого гнали, пока что, рано ещё, любому тренеру нужно время, может оно ещё не настало его время. Подождём, посмотрим. Мы же сдесь делимся своими мнениями и не более. Всё равно от меня не зависит - уйдёт кто-то или нет.

То cgl2, насчет матча в Томи скажу следующее - Томь была предельно мотивирована как и любая слабая команда, играющая против претендента на чемпионство, поэтому они и бегали и боролись. Зенитовцы бегают сами по себе как заведенные ежики каждый матч.
Взгляни на матч из разряда Томь-Ростов и т.д. Никаких сверх скоростей там нет пока кто-то не забьет гол. Вот тогда и начинается беготня.

cgl2 - конечно подтверждают)) вспомни как играли с Севильей дома (но это первый матч сезона, можно и понять) и как в Испании, после ничьей домашней в гостях вышли сразу с намерением забивать и выигрывать, другого то выхода просто не было.... и здесь тактический план Слуцкого сработал, отрицать не буду, но там сама ситуация заставляла так играть... но в целом, если в обороне прослеживается какая-то мысл в игре (и это заметно), то в нападении такой мысли я просто не вижу, такое чувство что игроки просто не знают что делать с мячом на подступах к штрафной (и я у ТВ или ПС тоже не знаю, а что наши атакеры предпримут в следующее движение?)

redSUNblue - я за золотую середину))

Да я вообще имею ввиду - не только этот сезон. В прошлых сезонах ведь более ли менее шли, но всё равно никого, нахер он тогда нужен. А сейчас вон там какой-то игрок по фамилии Кобзарь, как ни гляну , так он забил - так наверное можно попытаться попробовать - ну я не верю, что будет намного хуже, чем вариант с Нецидом.

То Абела. Конечно не было никакой сверх скорости - а зачем? Если на 7 минуте повели безо всяких усилий, потом успокоились, сели в оборону, дождались ответного гола, встрепенулись на 3 минуты, но было поздно.
Наглядный показатель сверхуспокоенности - матч с Амкаром. Когда команда прибавляла с каждой минутой, особенно это было видно во 2 тайме. Пока петух жареный не клюнет - команда бегать не будет. Вот и сегодня также - зачем напрягаться если устраивает счет?
Насчет Зико - да там примерно такая же игра и была по содержанию. Из всего можно запомнить победу над Локо (4:1) и все. Просто куча безобразных матчей уже забыта, а хорошее осталось в памяти. Зико правильно сетовал на состав, и просил еще 4 игроков. Слуцкий тоже намекает постоянно: "ну нет у нас нападающих, мне выбирать не из кого". Просто если для Зико важны были амбиции в Европе, то для Слуцкого само по себе быть главным тренером ЦСКА уже достижение, и поэтому он особо не высовывается.

Написал: In_itself (17 Апреля 2010 19:37:24)
(((наверняка все тренеры по физподготовке учли этот факт. Ведь в принципе силы экономить не надо - впереди можно сказать еще одна "предсезонка".)))

Это всё детские прописные истины. Не надо их постить. Но что я видел, то я видел. Сегодня в томской игре и скорости, и физика были не в пример выше, чем в Химках. Хотя голевых моментов было не больше, но это уже другой вопрос.

Андрюш, ты извини, но у нас дубль идет на последнем месте. О каком усилении оттуда ты говоришь?

Я тоже по началу думал - класс, Москва при Слуцком очень мало пропускала и высоко в таблице была, хотя у неё менее квалифицированные игроки - с ЦСКА то с таким подбором игроков наверное ваще нормально попрёт. Но пока что-то не ахти. Ну ладно, задолбали эти полемики - в конце концов у каждого своё мнение и видение игры, поэтому споры бесполезны. Поэтому будем надеяться на изменения в лучшую сторону и пожелаю нам удачи!!!!!!

мдааа не всех не угодишь.... когда тренировал Зико, почти все орали: "вот тактики нет! плана на игру нет! играют как получится". вот пришел ЛВС с тактикой и планами, теперь кричим "на фига тактика?! выигрывать будем?!" /smile/sm4.gif>

абела, раз уж примеры с Турцией и МЮ якобы подтверждают твою точку зрения, то вспомни тогда игру в Севилье. Или она тоже укладывается в твои рассуждения?
Что касается Зико, то не забывай, что у него был мотивированный Красич. А сейчас он совсем никакущий. Да ещё и Жирков был.
Андрей, (((Лично я не видел, что мы из-за физики подсели))), это ты не видел, а я (уж извини) увидел. Разве что Мамаев и Одиа сохранили силы на весь матч.
(((плохо открывались, не искали свободных зон))). Какие открывания? В атаку практически не шли, только в контратаки.
Ясно, что проблемы с составом никуда не делись. И добавилась ещё одна проблема, которой не было в прошлом году – правый хавбек.
Короче, спорить надоело. Пять туров отыграли, а уже вопли (((долой тренера))). Даже выход в четвертьфинал ЛЧ, оказывается, от того, что (((команда элементарно еще не была напичкана тактическими схемами от Слуцкого))). А чьими она схемами была напичкана? Газзаева что ли? Да уж куда с ним доходили в ЛЧ, я помню (с его-то составом).

То cgl2, Газзаева я не жду, я даже слова про него не сказал. Не ищи того чего нет/smile/sm18.gif>
Насчет физического состояния я с тобой абсолютно не соглашусь. Смотри - с Анжи идет первый тайм, счет 0:0. Наша команда ходит пешком по полю. Когда пропустили гол на второй тайм команда вышла совсем в другом настрое. Включила скорость, которой даже в помине не было в первом тайме.
Тоже самое с Севильей, пока не пропустили гол играли на совсем других скоростях.
Касательно сегодняшнего матча - где ты увидел, что команда встала к 70 минуте? Уже после 20 минуты преимущество у Локомотива во владении мячом было двукратное. Не на 20 же минут сил у команды было. Просто полностью отдали инициативу и вся нагрузка легла на плечи обороны, вот и казалось, что сил. Просто когда намеренно отдаешь инициативу потом переломить ход встречи архисложно уже психологически.
Насчет физического состояния выдвину такую гипотезу - играть до ЧМ с марта всего 2,5 месяца. После чего для многих игроков будет почти 2х месячный перерыв, за который можно отдохнуть, поэтому наверняка все тренеры по физподготовке учли этот факт. Ведь в принципе силы экономить не надо - впереди можно сказать еще одна "предсезонка".

Если спихивать на физику, то оправдывать этим игру можно после 60-70-й минуты, когда накапливается усталость. Не будешь же ты утверждать, что в первом тайме мы уже сели физически. А игра-то абсолютно не менялась. Сегодня тактика игры была независима от физического состояния - как нас прижали вначале, так мы и играли впоследствии. Хреново, что гол быстрый забили, он плохую службу сослужил.