новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

[q257666] Вдогон, статейка, кое на что маленько глаза приоткроет: Экс-тренер ЦСКА Артур Жорже: могу сказать одно - с Гинером у нас разные взгляды на футбол Накануне матча «Порту» с «Зенитом» экс-главный тренер ЦСКА Артур Жорже рассказал "sovsport.ru" о своих впечатлениях от работы в России. - Очень понравилось работать в России. Еще приятнее, что меня еще помнят. В то время (девять лет назад) у ЦСКА была прекрасная, сильная команда. Жаль, но мне не дали времени довести ее до ума. - Большинство иностранных тренеров, когда их увольняют, говорят примерно одно и то же. Но существуют какие-то объективные причины неудач! - Стиль игры в России отличается от европейского. Поэтому все складывается не так хорошо, как изначально представляют себе тренеры из Европы. В России почти не дают времени адаптироваться. Вот если бы я пробыл в команде еще пять-шесть месяцев, уверен на сто процентов, результат был бы другим, ЦСКА стал бы очень сильной командой, лидером. Но за тот срок, что мне отвели, этого добиться было невозможно. Нужен минимум год, чтобы сделать играющую, конкурентоспособную команду. Разумеется, в первую очередь я говорю о топ-клубах. А за четыре месяца ничего не получится даже у лучших тренеров мира. - Но в чем конкретно причина провала иностранцев? Может, русский менталитет или нетерпеливые владельцы клубов? - Лично для меня единственной проблемой стала нехватка времени. Я так и не смог до конца узнать игроков, понять их потенциал. ЦСКА приобрел много новичков, и к каждому нужно было присмотреться, пообщаться, вписать в командные действия. Вот, например, пришел Карвальо, индивидуально сильный футболист. Но без взаимопонимания с другими игроками он ничего не мог добиться. Нужно подготовить игроков так, чтобы они думали в одном направлении. - Кто был лучшим в ЦСКА на тот момент? - Назову Игоря Акинфеева, он невероятно талантливый голкипер. - Не считаете, что он засиделся в России? - Разумеется! Он суперталант. фантастический вратарь. С одной стороны, Игорю и в ЦСКА наверняка неплохо, ведь это один из лучших клубов в России. Но, считаю, что он мог бы уже играть за какую-нибудь известную европейскую команду. - А какие у вас сложились отношения с президентом клуба Евгением Гинером? - У меня со всеми хорошие отношения, и с Гинером никогда не было проблем. Правда, я предполагал, что наше сотрудничество будет более длительным. Однако Гинеру не хватило терпения. В то время ЦСКА шел на втором-третьем месте, никакой катастрофы не было, мы играли более или менее нормально. Я не понимал многих вещей, которые происходили вокруг. Но я же не президент, чтобы знать все до мельчайших деталей! Я общался с президентом ЦСКА не раз. Теперь могу сказать одно – с Евгением у нас разные взгляды на футбол, разные идеи и принципы. Но при этом серьезных разногласий не было.

To dobchik. посмотреть своё мыло смогу сегодня вечером (по нашему времени, у меня с тобой оно расходится), а вот ответить скорее всего не раньше вторника, среды.

[q257663] Мы не знаем, что там происходит в команде, а уж у Гинера в голове - и тем паче. Остается только гадать и надеяться, что Гинер ну уж явно не дурнее нас, если что, найдутся и те кто нашепчет что надо. Но то, что вина тренера в провале - несомненно, этого могут не видеть только совсем уж упертые, либо те, кто видит чья вина, но не хотят в этом признаться, как говорят - держат шишку. По лазарету - я написал ниже. Даже Ярдошвили не в состоянии видимо справиться с гениальными методиками проведения тренировок. Он же не будет стоять и контролировать каждого игрока. Потому - и за это - спасибо. А вообще непонятного валом - затянувшееся лечение Дзаги, Думбия на одной ноге в Питере, полная муть с Эльмом, приросший к банке Марк, с Фернандесов тормоза, с Цауня... Ну а по последнему твоему предложению - есть кое-какие догадки, но про это - только через мыло...

Сдаётся мне, топор над Лёниной головой уже занесён и в среду, после МС полетит его головушка вместе с Шустиковой. На его место поставят и.о. Гришина и будут смотреть на развитие ситуации до зимнего перерыва.Ну а там два варианта, если Гришин сдюжет, наладит игру, будут хотя бы какие то просветы, то могут и оставить, уже без и.о. Второй вариант: западный квалифицированный спец. Посмотрим. Не зря Гинер держит паузу.

То dobchik, то есть, ты хочеш сказать, что всё идёт по третьему варианту и Гинер молчит как Штирлиц, такой понимаешь ли партизан на допросе. Тогда всё действительно идёт не по плану, вернее хуже даже чем в ведомом Гинером третьем варианте. Но по твоему посту получается, что в любом варианте нет места Слуцкому, может поэтому он со своей стороны льёт команду. А по поводу лазарета. Так это сейчас там 3-е, а вспомни сколько людей там было месяц назад. Тот же Думбия пока наберёт свои кондиции, так и чемпионат завершится, ещё неизвестно когда сможет заиграть в полную силу Марио. Почему всё происходит. С тем же Думбия. Вышел летом на пару игр и опять в больничку. Эльм с питером не играл. Всё потому, что из-за той самой короткой скамейки, в бой идут недолеченные, не восстановившиеся игроки. Вот хоть убей не верю, что Гинер этого не видит или не понимает. Не пойму тогда как его мог уговорить Лёня отправить столько человек по арендам.

В ответ Igogosha. Можно посмотреть в Матч-центре РФПЛ, "события матча", "удары", (на 37 мин "Тошич, удар заблокированный) В офсайд Муса забрался сильно, так как делал рывок под возможный пас Хонды, потом остановился, и мяч попал ему в спину, когда он только попытался посмотреть назад. Он даже не видел, что Тошич бьёт. Тошич получил возможность ударить относительно свободно, именно потому что Муса увёл из этой зоны защитника.

"Сегодня днем игроки ЦСКА провели очередную тренировку в рамках подготовки к матчу 3-го тура группового турнира Лиги чемпионов против "Манчестер Сити", сообщает официальный сайт московского клуба. Занятие продолжалось один час пятнадцать минут и состояло из двух частей – работы в тренажерном зале и серии игровых упражнений. В общей группе отсутствовали Алан Дзагоев, Мариу Фернандес и Александр Цауня, продолжающие восстановление после травм. Всем троим в конце нынешней недели предстоят контрольные медобследования, после которых врачи определятся с дальнейшей программой восстановления. Еще один игрок, Расмус Эльм, в ближайшие 10 дней будет работать по индивидуальному плану". А вот и ответ по Эльму. В среду в опорную выйдут Понтус и Миланов. Бедный Слуцкий. Может все-таки - Хонда?

[q257650] Ну почему? Да у них есть опция выкупа...Но это не значит что им его продадут!

[q257642] "Петржела несколько раз не очень лестно высказался о сопернике. Вернее, о качестве футбола, который армейцы показывают при Валерии Газзаеве. А если точнее, назвал этот футбол "конским". Газзаев в свою очередь ничего говорить не стал, а просто продемонстрировал газетную подборку на эту тему своим подопечными перед матчем на "Петровском". Воодушевленные футболисты выиграли после этого 3:0, а главный тренер ЦСКА на послематчевой пресс-конференции не упустил случая поблагодарить Петржелу за помощь в настрое команды".........я помню только этот случай.

Гена, и еще. По медштабу. Вспомни, что у нас творилось до появления в команде Ярдошвили - полный абгемахт. Многие спецы, в том числе и Мышалов, в открытую обвинили в этом Слуцкого (неправильная организация тренировочного процесса и распределение нагрузок), припомнилась одна из причин его изгнания из ФК Москва. Так что, нам надобно молиться на Ярдошвили, что в лазарете не 8-10 человек...

[q257652] Андрюша, так они этого и хотят. Надобно на их хамство, в отсутствии у них адекватной реакции в спорах, отвечать культурно. ББ - другой случай, мы с ним - возрастные люди и нас матом не удивишь. Я крепкие словца могу и пропустить, не велика честь, а вот других пусть не трогает с разгона...

[q257651] Можно уточнить, кто такие "остальныЕ"?

[q257644] Ген, привет еще раз. По зарплатным ведомостям. Ты думаешь, что в ЦСКА даже муха, летающая по базе, без разрешения ЕЛГ посмеет пукнуть? Гинер более чем в курсе дела, несмотря даже на его лукавство по поводу полного профанства в таких вопросах, как формирование состава и движение игроков. Один нормальный ответ - ЛВС облажался по полной. А Гинер хочет отсидеться в кустах, сохраняя хорошую мину при плохой игре, как они привыкли делать с Ромой, в раковых ситуациях. Если всё так, то в зимний перерыв возможны "революционные" изменения. Если нет, то Гинер собственными руками роет яму для своего бизнеса, и с каждым туром яма становится всё глубже. Реструктуризация, в данном случае, означает два варианта: 1. Омоложение состава, с внедрением группы талантливых игроков в коллектив. Под опытного тренера. С озвучкой данного направления. 2. Усиление очень опытными игроками, завозимыми не вагонами, а по одному, максимум, двое, с последующим пинком под зад части имеющихся юнитов. При этом места на скамейки, по идее, должен был лишиться и ПАПА, не выходящий на поле, но занимающий чьё-то место. Но эти два варианта не соотвествуют в полной мере происходящему. Значит, развитие идет по третьему варианту, известному только Гинеру. Но пока идет это всё весьма херово. Ведь за последнее время Гинер слепоглухонемым вроде не стал, ну так, мож самую малость...

[q257629]Респект.Самое адекватное мнение.

Какие у вас там звезды, дайте только разбежаться Мусе и ничья вам будет сниться как в раю...

dobchik, я удивлюсь твоему терпению в общенинии с бб, проженный хам, кроме своего мнения ничего не воспринимает, давно бы уже его послал...

Да даже если встанет в ворота соперника и будет играть второго вратаря, всё-равно будет центрнапом, остальные под нашу мифическую схему не подходят, а он подходит, значит так и надо, гений ошибаться не может!

Да уж -вот вам и "умение " танцора диско -"работать " с молодежью!!!! И пасы ПМ раздает и голешники забивает да и в сборную вызвается!! Теперь хуй его Галицкий отдаст!!!В очередной раз -будем кусать локти!!!

"мусора -позор РОССИИ!!!"а за то что расхуячили "динамо " и все окрестности (рядом живу -и больно на всю эту хуйню смотреть!!!) -что ж никто и не пикнул то а ???ворона -а может вспомнишь -как в 2006 в турции перед чм -зажигал ???Могу напомнить!!!

"... Мы должны страдать из-за того, что «Манчестер Сити» приезжает к ЦСКА...", нет мы должны позориться перед всей Европой, из-за ваших идиотских капризов. Что-то слишком разговорчивые стали, неужели силу почуяли, с новым руководством, но ничего это ненадолго.

Сейчас хочется только одного - что бы команда выбралась из этого кризиса. А состав и тренеры которые будут мне честно уже не очень важны

всем салют!!! а этот чмырёнышь хохол бля не добитый рот то зачем раскрыл , хочет играть на нормальных полях милости просим за бугор только чего он там не задержался гавнюк мать его так!!!!!

Воронину осталось пакет сэмочек и на лавку, сплетни обсуждать. Хочешь играть на нормальных полях-езжай в Европу, только кому ты там нахрен нужен, пенёк старый. Скажи спасибо, что в ноябре-декабре в Томске не играть.

To dobchik привет. Лично своё мнение по аренде я уже высказал. Хоть убей не поверю, что Гинер разгружает зарплатную ведомость отправляя игроков в аренду если они нужны тренеру. В этом нет ни логики ни разума. Другой вопрос, что тренер не может работать с имеющимися людьми, но тогда кто-то лишний, или имеющиеся футболисты или тренер. Если лишние футболисты, то тренер и команда должны показывать результат в том составе который остался после аренд. Если результата нет ... тогда получается не тот тренер (хотя может и те кто остались плохи, хотя я в это не верю - т.к. тогда вообще проще разогнать команду и набрать новую). Если говорить о полной перестройке команды - реструктуризации, то тогда не надо было озвучивать громких целей на сезон. Одно с другим явно не стыкуется. То, что игровая модель у нас "Бей вперёд на Мусу. Муса беги", ну так это ни для кого не секрет, кроме личных поклонников ЛВС. каждую игру слышны его крики ..." беги Муса, беги", или "беги Витиньо, вперёд". Ну это у него такая тактика. То, что у нас как всегда не пустует лазарет, так это претензии к тренерам по физподготовке, которые непонятно чем занимаются и к клинике в Мюнхене. В прошлом году не купили Суареса потому, что у него травма, а в этом купили Миланова с травмой и вместо того, что бы наигрывать его, его лечили. Опять не вижу логики. Дай бог здоровья Фернандесу, но такое ощущение, что у него открытый перелом был. по другому почти полугодовое отсутствие игрока просто не укладывается в голове, хотя опять же может и медицинский штаб накосячил. А то, что "великий" Лёня любит использовать игроков не своих позициях, так это просто ах. Дзагоев получил возможность играть в центре, пусть даже и опорника, и как играл до травмы, разве можно сравнить с его перебросами по флангам. Тот же Мамаев. играет в Краснодаре в свою игру, на своём месте, и как играет, уже и в сборной играет, а ЛВС ему места не находил. Не тот видите ли колинкор. Про молодёжь вообще отдельная песня. Только поётся она не для Слуцкого, а непонятно для кого. Такое впечатление, что он русского языка не знает. При нём не один россиянин не заиграл. только появится и тут же - аренда (Нетфуллин). Создаётся впечатление, что ему с легами проще разговаривать.

"...Но сейчас-то не только Вагнера нет, нет и Дзагоева, Эльма… ", Евгений Серафимович, видать с бодуна вью давал, пока нет, поправятся будут. Что тогда запоёт? Вообще как только ЦСКА начинает оступаться-всё, сразу нашу команду, чуть ли не в пердив отправляют. До конца чемпа, ещё играть и играть.

Уж точно не петржела, тогда тренером Адвокат был у бомжей. Нашел - матч 21 сентября 2008 года, 1:3, дубль Дзаги и гол Вагнера. Ну может по поводу разорвали я погорячился, но оплеуху отвесили существенную. Хоть убей, не помню, кто тогда интервью давал, после матча он еще рассказывал, какой он мудак и как ему жаль))

Дзага один игру в атаке не свяжет. А вот вместе с Эльмом, Тошичем и Цубером (имея на острие хоть Думби, хоть Мусу) может быть и свяжет. Да, и плюс хотя бы одного атакующего зщ надо, который есть, но которого нет. Ну и если вариация "крыльев" в атаке у нас хотя бы просматривается (Миланов, Витя, Марк, Муса, Цауня, Ефремов), то подмена Эльму, Дзаге и уходящему Хонде отсутствует как класс. И для команды это оказалось катастрофой. Видели пока в этой роли только немного Цауню, и Миланова. Цауня, думаю, никогда это и не потянет, а Миланов может быть просто пока еще не тянет (почему-то вообще его на поле не вижу). А вообще в мечтах хотелось бы посмотреть на пару опорных "Дзага - Эльм"

[q257628] [q257628] Привет, Геннадий! В общем, всё по делу. Только несколько замечаний. 1. Давненько у нас были бурные споры по поводу теории "двух составов". Желание Гинера играть в Европе объяснимо - престиж команды и выход в Европу для продажи, вернее перепродажи, перспективных игроков. Защитники ЛВС тогда во всех постах загибали пальцы, перечисляя фамилии игроков и доказывая абсолютную наполненность состава. Вот только теория и практика у нас очень сильно расходятся. Лазарет у нас, как правило, не пустует, а имеющиеся на банке юниты, ну уж никак не являются реальным усилением состава. Тем более в ЛЧ. Но и тех, кто сидит на банке, стараются спихнуть в аренды. Чья вина? Гинера, который хочет урезать зарплатную ведомость или ЛВС, который считает этих игроков бесперспективными? Если будет получен ответ на этот вопрос, то мы узнаем в каком направлении будет двигаться клуб в ближайшие годы. Думать, что это и есть реструктуризация по Гинеру, глупо - так как цели по омоложению состава и выводу команды на новый виток в ущерб таблице и выступлениям в Европе - официально не озвучивались. Отсюда, мне и части так же думающих товарищей, можно сделать вывод - ГТ просто не потянул эту лямку - ему не хватило опыта и профессионализма. И еще вопрос, как бы с такими "революционными" изменениями в основе справился, например Газзаев. 2. Слово ротация, как многие тут убедились, нашему тренеру не знакомо. Иначе бы многие с банки имели бы реальную практику в чемпионате и пачками бы не отправлялись в аренды. Чья это инициатива Гинера или ЛВС? Если Гинера - то он пожинает плоды своего косяка. Если ЛВС - то это доказывает его низкий профессиональный уровень. 3. Игровая модель. Все пишут про неё, стараются объяснить отсутствие некоторых игроков в в команде или их продажу тем, что ЛВС их не видит в своей модели. А есть ли она у него? Позволю высказать своё скромное мнение - её у него нет. И последние игры (да что греха таить - и в победном для нас сезоне - по методе - игры нет - есть результат, а сейчас нет ни того, ни другого) это показали - бесперспективные забросы мяча вратарем и защитниками верхом на "маломерку" Мусу с ожидаемой потерей мяча в 99,99% случаев, смена места на поле тогда еще игравшему Дзагоеву, изученная и показавшая в последнее время свою ущербность игры в обороне в линию. Смены по позициям игроков центре поля, по моему мнению, не приносят ощутимых результатов и еще по одной причине - наша команда превращается в команду левоногих. Отсюда и участившиеся смещения в центр, подбор позиции для удара или паса под удобную ногу. А это потеря позиции и темпа атаки.

[q257633] Хотел пересмотреть еще раз момент попадания Тошича в Мусу - не смог быстро найти (одни голы в обзорах). Там на грани вне игры не было? Просто такое ощущение, что Муса на всякий случай не дергался, чтобы в случае гола пассивное не свистнули. Или он просто удара не видел?

[q257621]