Ну как в жопе - относительно все. В 1983 и 1985 кубок брали. А в Англии его очень уважают. Фергюссон в 1986 пришел.

Понимание и объективность den и Igogosha заслуживают от оппонентов лучшего понимания а не просто отрицания. Ведь гуру dobchik проговорился что все его последователи останутся при своем мнении. Имею право по открытому статусу нашего собрания высказать свою поддержку здравым взглядам den и Igogosha в качестве пусть и третьего лица, но лица, а не в хоре. Как можно утверждать что противники немедленной отставки ЛВС не болеют за ЦСКА, а истинными болельщиками являются как раз те, кто хочет немедленной расправы как бы не замечая, что это будет что то наподобие 1952 года. Гуру знает, надо быть против ЛВС, и не допускать системного анализа. Дискуссия в их исполнении носит недружественный к ЦСКА характер и похожа на травлю собаками. Конечно на нашем солнце есть пятна. Но такое однообразное постоянство нападок на ЧЕМПИОНА выглядит странно.

Челси до 2003 наверное тоже о многом не мечтал.)))

igogocha.наверное в те года мю в жопе был.интересно сколько воемени они новому коучу дадут.

Я тут кратко почитал историю Сэра Алекса. Чемпионат выиграл на 6-й сезон, при этом постоянно покупая дорогих по тем меркам игроков. И вот только тогда у него все пошло и поехало. А на свой 3-й год все его выгоняли дружно. И не уволили лишь чудом.
Так вот, думаю, что в течение этих 6 лет он в том числе и учился, и ошибки свои исправлял.
P.s. Я не сравниваю ЛВС с Фергюссоном.

to Igogosha Но ошибки у всех бывают.
Пусть учится. складывается впечатление,что у нас вечерняя школа и мантры ЛВС учится,Гинер знает,что делает,уже не вселяют оптимизма

1. Т.е. Рамос провел 9 матчей, проиграл 4, сыграл в ничью в одном. Понял, что уровень игроков для поставленных задач низкий, объяснил это с позиции мэтра ЕЛГ и ушел. Следовательно, он молодец.
А Слуцкий после этого выиграл в ЧР из 4-х - 3, в ЛЧ из трех два и в ничью с МЮ в англии. Но он после этого - не молодец. Так просто совпало.
Или может с рамосом договаривались о выигрыше ЛЧ, а с ЛВС только о выходе из группы? Типа - ну что с тебя взять то убогий? Ладно, из группы то хоть выйди.
2. Рамосу не дали время? Так он сам говорит, что это его решение. Или на время согласен только при покупке определенных игроков? А с имеющимися не согласен? Так ЛВС с этими же игроками до 1/4 дошел.
3. Победа любой команды проходит на фоне проблем и неудач других команд. Эти проблемы выпячиваются на всеобщее обозрение как раз тогда, когда команда проигрывает. Если выигрывает, то все ее проблемы остаются внутри. Если звенит этот чемп выиграет, а в следующем отставать начнет - там такой же диалог развернется. Одни будут говорить - отстаньте от лысого - он прошлый чемп в одну калитку выиграл. А им свои же ответят - ну правильно - потому, что у коней всю осень проблемы с и без того маленьким составом были и стадион строился - а не было бы этого - хрен бы он ЦСКА выиграл.
4. Согласен. Мы все не личные противники и не личные сторонники ЛВС - мы противники того, кто не соответствует уровню ЦСКА, подбору его игроков и ставимым задачам. Только мнение о том или тех, кто не соответствует у всех разное!!!
5. Этот пункт надеюсь ко мне не относится. Не мерялся ни разу и не собираюсь в дальнейшем.
Я благодарен Слуцкому за 1-е место в ЧР, 2 кубка, суперкубок и 2 выхода из группы в ЛЧ. Также просто по простому, по человечески рад, что у нас умный, интеллигентный, образованный (в отличие от многих других) тренер. Да еще и наш, русский.
А его тактические ошибки и неумение ротировать состав я не отрицаю. Но ошибки у всех бывают.
Пусть учится. Возможно с зимы в другой команде. Но те титулы, которые он нам дал, уже никто не отнимет.
Думаю, что хуже всех сейчас во всей армейской семье именно ему.

Walter.мысль понял верно.заброс был в матче с араратом.я вспомнил года 1 лиги и высказал свое ИМХО по igogoshi.

В архив загляните, вы его тогда уже уволили ( ваши посты, после 1:3 зениту в прошлом году). Здесь можно даже найти закономерность, сделай как советовал Геннадий, только наоборот- и всё будет в шоколаде. Если, что мы пока ещё действующие чемпионы !( для тех кто в каске)

Пропустил сей пост - каюсь, иначе не писал бы тот, что ниже. С такими как ты говорить бесполезно. Пардон, что лично обратился.

Вообще удивительная логика иногда проскакивает у наших болельщиков!
1. Я не думаю, что Рамос приходил в ЦСКА без какой-либо предварительной договоренности с Гинером - в противном случае контракт просто был бы не подписан. Либо было простое "кидалово" от Гинера (что вполне возможно), либо уровень подготовки существующих игроков (после детального знакомства с ними Рамоса) был более низкий, чем требовалось для достижения результатов, требуемых Гинером от Рамоса.
2. Самое главное. Это время. Любому тренеру (вспомни, сколько лет понадобилось Сэру для МЮ?) надобно время - его Рамосу не дали. Зато терпим "эксперименты" ЛВС над командой. То что он её просто деклассирует на глазах, не видит только слепой.
3. Все разговоры про "заслуги" ЛВС по прошлому сезону - просто смешны. Всё исключительно удачно для нас сложилось: срач у болотных, вылет из ЛЕ, не особо проблемная ситуация с травмами, работа на измор костяка команды. Еще раз напомню про слова самого ЛВС о "огромной" помощи АИК в добытии нами золота.
4. Как правильно писал Вальтер, мы не личные противники ЛВС - мы противники того, кто не соответствует уровню ЦСКА, подбору его игроков и ставимым задачам.
5. Я смотрю, тут многие стали "меряться письками" - то бишь кто сколько болеет за клуб. Можно болеть пару лет и всё раскусить, а можно (как один достославный экземпляр) и пол-жизни - и не видеть очевидного. Кстати не вижу "прояснятеля ситуации для убогих" - если кто видел в ближайших ветках - киньте ссылку - хочу насладиться "просветлением".

Футбольный комментатор Василий Уткин в эфире радио "Эхо Москвы" поделился своим мнением о том, будет ли грозить главному тренеру ЦСКА Леониду Слуцкому отставка в случае поражения в матче чемпионата России с "Зенитом" и в игре Лиги чемпионов с "Манчестер Сити".

- Я уверен, что отставка Слуцкого не произойдет ни при каких условиях. Его отставка, как и любого другого тренера, может произойти, если упущен контроль над командой, если внутри есть конфликт. Ничто на это в ЦСКА не указывает. Есть очевидные внешние и игровые проблемы. По этим причинам отставка Слуцкого не может произойти в принципе.
Источник: http://soccer.ru/news/361153.shtm
----------------------------------
Вот и жирный Уткин поддерживает Лёню, это он персонально для Слуцкофобоф видимо.
Конечно Бавария 0-3, Срамтак 0-3, Терек 0-2, Менты 0-2 и даги 0-0, вот это контроль над командой.
Видимо контроль будет утерян если мы окажемся не дай бог, тьфу, тьфу, тьфу в пердиве или около него.

Да, кстати, ЦСКА Миннесоту грохнул!
Поздравляю всех болельщиков нашего великого клуба!!! Ура!

Неужели Вы думаете, что авторитетный и креативный специалист сейчас к нам пойдет???
Тем более учитывая дальнейший график игр и явный недокомплект состава. Среди авторитетных и креативных вряд ли самоубийцы найдутся.
Я не считаю ЛВС гением. У меня много вопросов по тактике и ротации.
Более того, возможно в зимнюю паузу его отставка и будет правильной, и пойдет на пользу.
Но не сейчас. Бежать с тонущего корабля - последнее дело.
Он уйдет, а травмы лидеров, отсутствие полей, дефицит квалифицированных футболистов, их беззволие в критических ситуациях останутся.
Да и кто есть более достойный, доказавший это стабильно высокими результатами?
Поменять, чтобы поменять?

Всем привет! Никогда не участвовал в форумах, комментариях, но сейчас не могу молчать. Являюсь болельщиком ЦСКА более 40 лет, поэтому очень больно за любимую команду. Согласен с теми кто требует отставки ЛВС, только это может спасти от дальнейшего краха. ЛВС игру уже не поставит, надоел его жалкий лепет о трамвах, полях, графике игр и т.д. Нужен креативный и авторитетный специалист.

Кстати, тут многие любят вспоминать Рамоса. Типа вот это сильный тренер, не чета ЛВС. Просто, когда понял, что ЕЛГ денег много на развитие не даст - сразу уволился.
Так вот - вспоминаем его результаты: ЧР - 3 победы, 1 ничья, 2 поражения. ЛЧ - 1 победа, 2 поражения. Итого: 4 - 1- 4. Ну и кто ему мешал победы клепать одну за другой?
Или он на следующий день уже понял, что больших вливаний не будет и полтора месяца до отставки в этом мнении утверждался???

Пост мой, не отрицаю. Слово "извините" в нем есть, в следующий раз напишу крупно, раз так не видно. Кстати, аналогичного слова у вас не увидел, когда вы встряли в мою перепалку в этой теме совсем с другими людьми.
На знание русского, как и других языков, не жалуюсь. Читать по-русски правильно (по вашему) это видимо думая при этом также, как вы. Т.к. мозги, слава богу, с детства развиты довольно хорошо, то так ну совсем не получается. И это хорошо.
Цели находиться на сайте ради понимания ваших постов никогда не ставил.
На сайте я недавно и мне совершенно без разницы у кого тут какая история. Дважды чемпион сайта, или трижды, заслуженный ли деятель со своими персональными поклонницами - без разницы.
Просто вижу адекватных людей, опирающихся в своих рассуждениях на реальную фактуру, и тех, кто просто истерит, ищет стрелочников и собирает под свою собственную правду всю хрень, какую только можно выдумать.
Учитывая ваш возраст, извиняюсь за некоторую допущенную резкость. Вполне, кстати, в стиле "черное - белое".

walter.Тут всё взаимосвязано. Обсуждаем одного, приходиться говорить одругом. Я действительно не знаю, чего хочет Гинер и его настоящие финансовые возможности, но уверен, что ЦСКА отошел на второй план. Таких игроков, как Жирков или Семак нужно удерживать любой ценой, если не на поле, то в структуре клуба. Гинеру нужно спустиься на землю, непогрешимых людей не бывает.
Для меня подходит любой вариант развития событий, который вернет прежнюю игру команды, когда не нужно прятать глаза, выходя со стадиона.

То ( сержант)! Извини меня пожалуйста, но я мало что понял из твоих постов. Ты работаешь с клавиатуры мобильника, а я читаю обрывающийся текст и приходится догадываться о чем речь идет. Из того, что я понял, постараюсь ответить. 1) Я к нему не привязался и для меня все равно, когда человек за ЦСКА стал болеть: вчера или 50 лет назад. Главное, чтобы человек зашорен не был и мог отличить черное от белого. И при чем тут 1-я лига? Я что, теперь должен ему в ноги поклониться только за то, что он стал за ЦСКА болеть в тяжелые времена? Тут некоторые все прошли и это не аффишируют. 2) Ты явно вспоминаешь 1970 год и двухматчевый поединок с " Динамо " М. Это было так давно, 43 года назад. Мне сейчас 60 и я почти ничего не помню, за исключением корявого удара В. Федотова, когда от кочки мяч залетел в ворота Л. Пильгуя, пенальти В.Поликарпова / когда Н. Антоневич наставлял Пильгуя в какой угол бьет Поликарпов, да это не помогло / и как Л. Яшин, который сидел на два ряда ниже меня от удовольствия потирал руки, когда " Динамо " выигрывало, а также помню его удрученное лицо, когда все стало на свои места. 3) Лично я не видел этот знаменитый заброс мяча в свои ворота Л. Шмуца и совершенно не помню в каком матче это было. Просто знаю, что это было, но при этом совершенно не умаляю достоинств этого великолепного вратаря. 4) Я помню эту грозную армейскую стену во главе с А. Шестерневым, но это было очень давно и я не могу сейчас их сравнивать с отличными защитниками современного ЦСКА. Уж очень сильно изменился футбол за это время. 5) Если ты хочешь узнать что-то конкретно и точно о ЦСКА, могу посоветовать. У нас есть юзер с ником СД, человек по сравнению с которым мои знания о ЦСКА просто на зачаточном уровне. Обратись у нас на сайте к нему со своими вопросами. Он довольно занятый человек, здесь последнее время редко выступает, но сайт мониторит постоянно. И он еще ни разу не отказал никому в просьбе в чем-то помочь. Этот, я тебе скажу, о ЦСКА знает все! Вот что могу пока сказать.

Отвечу только про отсутствие игроков для 4-4-2. То, что ты написал в пунктах 2, 3 - контр-аргументами уж никак не назвать, извини уж, конечно, но расписывать не буду - лень, т.к. давал более развернутые посты в старых ветках.

------------ Игорь --------------
Марио (Набаба) - Брат (Васин) - Игна - Жора (Брат )
Муса (Секу, Марио ) - Понтус (Мамай) - Эльм ( Дзагой ) -- Тошич (Цауня, Марк )
Хонда ( Витиньо, Цубер )
Нецид ( Базель, Думбия )

Да, игроков действительно под схему нет !

Про 4-2-3-1 расписывал в чем её на данный момент не состоятельность, дабы схема была играбельна набор исполнителей должен быть другим, а именно Инсайды - должны быть высококлассными исполнителями, т.к. крайки атаки при 4-2-3-1 - самая требовательная с точки зрения ТТД позиция в мире на данный момент !

Про схему более подробно, если есть желания можно почитать в архиве.

П.с. про тактики могу беседовать более развернуто и показать целую охапку недочетов в работе нынешнего тренера,а если более точно, показать отсутсвие вообще какой-либо работы с точки зрения тактики и развития командной игры