Про угол, эт я заметил парой постов ниже Что касается Мамаев-Дзагоев против Голова-Ефрема, все не очень корректно сравнивать игроков на разных позициях. В таком случаи, нужно Ефрема к Юрке ровнять и судить по критериям флангового игрока, а если уж ровнять Мамая с Головой, то уже на более поздней стадии Павла, когда в опорника мутировал.
По увиденному, не уверен, что Ефрем дорастёт до Юрка, но уровень Красича-Гусева, вполне по силам потянуть.
А по Голове, уже писал на параллельной ветке свое мнение. Уже сейчас он, как минимум не хуже, латыша вечно болеющего и вполне себе может заменять Натхо, со временем вполне может, если не перегнать, то как минимум дорасти до уровня черкеса.

Злой, приветствую !
Приятно слышать подобные слова от человека, который знает все эти дела, так сказать не понаслышке. И хоть нету за спиной долгой и успешной, а всего лишь сборная школы с парой московских турниров да дворовой турнир кожаный мяч, но вот даже мне понятно, что нарушается принцип конкуренции. И большинство из заслуженных, ой как снижают со временем требования к себе. Это в целом бичь всего РУ футбола, что игроки перекормлены деньгами и не чувствуют дыхания в затылок, но до ЛВС в ЦСКА держался в стороне от подобных тендеций. Да, приедались и при Валерии Георгиевиче победами, когда и КУЕФА и ЧР 2-ой подряд брали, но у ВГГ хватало понимания, что какими заслуженными и уважаемыми людьми не были, нельзя летать в облаках. Спорт живет только сегодняшним днём, поэтому многие уважаемые у ВГГ и в дубль ссылались и на скамеечку иной раз присаживались. И т.к. я неплохо разбираюсь в психологии, то даже не знаю кухню изнутри, мне достаточно ясно, как именно ЛВС сживался с командой в золотой обертке. Об этом уже писал, не знаю, видел ли мой комментарий, а-ли нет. Но так или иначе, лично мне очевидно, что есть у Леонида "неприкасаемые" ребята и именно за счет их авторитета выстраиваются отношения в команде. Т.е. переводя на армейский лад, в клубе есть некая форма дедовщины, хотя и поют песни в прессе про дружный коллектив. И он безусловно дружный, только для тех, кого деды принимают :)
А по Базелю, не уверен, что уже можно ставить крест. Хотя безусловно было сделано пару шагов назад, не исключаю, что парень откатился туда, откуда его Александр Сергеевич вытаскивал ( я про события, когда Гришин всерьез думал избавиться от Кости). Парень безусловно талантлив, ему бы к своему тренеру попасть. К сожалению, в РУ футболе действительно Тренеров с большой буквы мало, а все больше приспособленцев, которые исполняют волю тех, у кого за 3 ляма купили, а два держим в уме.
Если исходить чисто по игровой модели,где бе Констанит смог раскрыться, то вижу две команды с двумя специалистами на текущий момент Рубин с Билялетдиновым и Бердыевский Ростов. Только вот последний, поговаривают, в конце сезонов из-за долгов перестанет существовать.

Корень проблемы немного другой. Газзаев работал не только на результат, но и на перспективу. Слуцкому, в данной ситуации плевать, на то, что будет дальше. Он и калеками будет руководить, лишь-бы зарплату платили. Зачем ему молодые, если с ними нужно возится? Сейчас у г.т. - карт-бланш без ограничений. Мы видим, что всю структуру клуба он поменял под себя, набрал точно таких же бездарных "специалистов" . Толи ещё будет, если Гинер не задумается над проблемами в клубе. Во всяком случае, пока стадион не достроит, командой он заниматься не будет, а значит "беги Муса" на ближайшее время...

Сделаю простой вывод из своих хаотичных постов! Чтобы сделать вывод о бесталанности и неконкурентоспособности конкретного футболиста, докажи это, опираясь на непосредственно игру (не по 3-5 минут) этого футболиста! Это к ЛВС!

ВГГ же в таких матчах шанс давал многим! И Салугину и Самодину и Кочубею и Таранову и Григорьеву, Щенникову в конце то концов! Список можно продолжать...

продолжу тему! Теперь сравним конкретно ВГГ и ЛВС! Головин и Ефрем менее талантливы чем Дзага и Мамай, на мой взгляд, именно потому, что им (первым) не создали эту самую среду (выход на поле в уже решенном матче!), где они могли бы проявить себя! Тоесть, сейчас, лично для меня, это факт! И это уже вина ЛВС и только его! Это и есть корень проблемы!

Dedal: Прав на 100%. В наше время "крутых" которые бога за яйца поймали,резко опускали жопой на скамейку. И кстати многие с неё и не вставали,а если вставали то в других командах. Игроки 23-25 лет только успевали крутить башкой и въябывать на тренировках,чтоб молодняк не сожрал. Ст тренер всегда был на стороне молодняка,и поддерживал его. Вот бля буду тряслись сжимая кулаки,когда в метод кабинете состав объявляли на игру. Я не знаю какой мудак придумал допускать на работу сироток не игравших в футбол в проф команды. Да они и детей ничему не научат. Не буду пальцем тыкать того кто Базеля уже угробил... дальше список будет продолжаться,пока не вышвырнут сраной метлой. Стадион здесь не причём за эти деньги любой нормальный спец придёт.

По поводу наших молодых талантов! Знаешь, вопрос ведь очень актуальный в свете стареющей обороны и отсутствия конкурентной среды! Если сравнить тот самый ход конём Газзаева (а именно выход на дерби 2008 года с Аланом и Пашой в старте) и, допустим, выход Головина, Страндберга и Ефремова в матче с Динамиками (ну дайте помечтать то хоть!!), можно заметить разницу в таланте первых и вторых! Как мне кажется, что Дзагоев (ведь это бесспорно так!) талантливее Ефрема, что Мамаев талантливее Головина! Но и конечно, Дзага и Мамай до того счастливого свиноёба уже выходили в стартовом (если не изменяет память, то с Химками в мае или июне все того же 2008)! И тогда, Дзага забил гол и запомнился отличным взаимодействием с Ваней! Мамай тоже выходил, но Мамай уже и с педо успел поиграть в премьере! Я не оправдываю ЛВС, но суди сам! И верно кто-то заметил, ЛВС сам себя в угол загнал! Выпускай молодых с Мордовией и другими аутсайдерами, возможности было предостаточно...не выпустил! А сейчас, перед Динамиками напрашивается!

Dedal, приветствую! По Базелю рассуждать считаю нет смысла! А знаешь почему? Как мне кажется, и мы уже с тобой в частности 2 дня назад об этом говорили, дело в неком конфликте или непонимании. А к чему это приводит, мы уже видели, и если это на самом деле так, то позже увидим конкретно на примере Базеля! Но это только моё видение, не буду свою позицию кому-то навязывать!

Привет, Виктор.
Да сейчас пойдут разговоры, что молодых нет. И с приходом черной вдовы ЛВС просто таланты на Руси и в ЦСКА перевелись. Как любят выражаться некие конспирологи данного ресурса, прям заговор !

И плевать, что тем самым гробятся и те кто на поле, и те кто сидят и ждут своего шанса.

Некоторые с пеной у рта доказывает, что Базель никакой. Хотя никакой Базель по статистике не хуже "молодого таланта" Кокорина. Благо эффективность напов не так сложно сопоставить. Только вот молодой Коко играл и доверие со стороны ТШ позволило ему дорасти до сборной, а у нас сослали в аренду клубу, который сделал нам одолжение и мариновали на скамейке парня. Если был нах не нужен, то сразу бы отпустили, пока у пацана глаза горели.
И что самое забавное, многие настолько поехали в своей искренней любви, что не удачи молодого армейца им доставляют истинное наслаждение. Вот в такие забавные времена живем....

Товарищи Армейцы, приветствую всех!!! Надо выпускать молодых, ещё как надо! Ведь не боялся ВГГ выпустить Алана и Пашу в матче с мясом в 2008!!! Итог мы помним все=)

Головин и Страндберг. Как по мне, Голова по матчам товарника да и выход за основу доказали, что он как минимум не хуже Цауни того же. С учётом раслабленных булок Натхо/Еременко в матче с зенькой и никакущего Тошича, то смысла опять выходить в 9,5 игроков нет. Ну если, конечно, матч не хотим слить.

Естественно, что лучше выпускать с командами по-слабее, но ЛВС сам себя загнал в угол. После таких матчей озвученные просто не имеют морального права выходить на следующую игру. Или они незаменимы и непогрешимы ?

А выпустив молодых, как минимум сыграем 11 на 11, хотя бы на их желание и самоотдачи.
Иначе продолжится то, о чем я написал, а именно: Иначе одни в таком случаи не будут прогрессировать (речь о молодых), а другие будут деградировать прямо на поле....

Dedal расписал то всё красиво. Но только OLLS прав: а кто их заменит? глубины скамейки нет. нужно конечно тянуть молодёжь, но хватит ли запаса прочности у 19летнего Страдберга( пусть с виду он и лось!) не только на эту игру, но и следующие. не попробовав не узнаем. Но выпускать и его и остальных ребяток надо. Конкретно Карлоса жду на второй тайм.

Быдляжный бомж, он и есть быдляжный бомж.

Денисова нах из динамо выгнали.

Ведь самое обидное, что доигрались до того, что по ходу матча даже усилиться некем. У всех команд первой 5-ки, а то и 7-ки есть игроки могущие при (или на) замене выйти и усилить команду, но только не у нас. Ты видел нашу банку в игре с бомжами. И кто там мог бы усилить состав (оставим пару Лёха-Карлос и то, что у них получилось за скобками)? При всём моём желании, но Головин и Чернов и Панченко и Ефремов вряд ли усиление. Если честно, то уже достала такая банка и такая политика клуба и Гинера. Все разговоры про затраты на стадион и т.п., это бред сивой кобылы.
Мы не можем выиграть у ментов уже 6 лет, с бомжами играем как Бог пошлёт, с Краснодаром-то же. Мясо, тоже не пойми что. только Кубань и более менее Лохомотив и каменные ребята ещё являются победимыми соперниками. Да з а е б а л о уже.
Но это моё мнение.

Да какие обиды ? Все конём :)
А по игре высказал своё имхо и в чем наши проблемы в свете последних событий. И если на матч с Динамо на вольере будут все теже и всё там же, т.е. будет Тошич, Натхо-Еременко (один из них точно должен сесть на бенч, при этом Романа не должно быть под нападющим) и Муса в нападение, то это будет более чем красноречиво нежели чем 20 стр. общения на этой ветке.

Страдберг должен начать матч в основе, как в свое время должен был играть Базелюк в старте, после первого выхода. Человек вышел и доказал, что полезен. А те кто ноли на поле были, должны сесть и подумать. Иначе одни в таком случаи не будут прогрессировать (речь о молодых), а другие будут деградировать прямо на поле....

Dedal, Боже упаси, не хотел тебя обидеть. Мне тоже интересно мнение таких как ты болельщиков, ... Но хотелось бы, что бы и те от кого зависит наша игра, или вернее игра любимой команды, не зарывали голову в песок как страусы, а хоть как то реагировали на мнения болельщиков. Вот почему то хочется, а так, ... больше похоже, на то, что вышли. шашками помахали и, ... а толку то 0.
Я говорил и сколько хочешь раз могу повторить, что считаю, что наш состав не хуже зеньковского, но видимо, у них менеджмент может видимо данный факт довести до игроков, а наш нет.

Ну, скажем так, коммуникации не стоят на месте,а важность фидбековой информации с точке зрения бизнес-аудиторя постоянно и неизменно растет. Так называемая модель коммуникации 2.0

Хотя в нашем случаи, это безусловно не так. И в любом крупном бизнесе тоже, ибо есть определенные нюансы с точки зрения игры на публику. :)
По-типу, как в одном из выпусков "планет ЦСКА" ЛВС сказал, что посещает данный ресурс.

Если говорить чисто мое мнение, то мне куда важнее и интереснее читать посты бывших игроков, которых здесь предостаточно, развернутые и аргументированные посты многих юзеров, которые ни раз доказывали свою прозорливость, делиться мнениями по игре, тактики и оценки тех или иных игроков. И т.д.
А будет тут ЕЛГ или ЛВС, абсолютно не важно, т.к. здесь собираются игру обсудить да за команду поболеть и не важно кто это делает, важна как :)

Не очень понимаю зачем из крайности в крайность, по-типу либо всех херами крыть, либо в бубнова превращаться.
Так сказать не увидел ничего криминального в нашем общение.

П.с. Я особенный ? Да, упаси. Ровно такой же человек, как и все, с двумя глазами, руками и ногами.
И прямого ответа я не жду, ибо он и не требуется. За человека или группу лиц, лучше всего говорят сами дела.
Которые мы тут и приходим пообсуждать, как бы

Привет Dedal, просто здесь как в кино. Следствие закончено. Забудьте. От того что мы здесь как то пытаемся что-то разобрать и в чём то разобраться, никому не легче. Ну есть у нас выброс пара, по поводу игры-не игры любимой команды, а толку. Поговорили между собой и всё. Можно подумать Слуцкий прислушивается к нашему мнению (хотя на Западе мнение таких как мы хотя бы читают), или Гинер думает о болельщиках? Не буду вдаваться в подробности. Проиграли. Поднял руку в верх, потом резко опустил и сказал: "ну и хер с ним". А игрой или не игрой любимой команды можно поделится в личке. От того, что говоришь халва, во рту слаще не станет.
Я например считаю, что у нас состав не слабее бомжей. А вот почему этот состав играет как хочет, это вопрос к ЛВС, только сомневаюсь. что он на него ответит. По крайней мере обычным болельщикам как я и ты (и большинство здесь) вряд ли ответит (или ты особенный болела).
Но это моё мнение.

Привет, OLLS.
Есть такая работа - информационное пугало. Бубен, как раз и нужен, чтобы отбивать желание хоть как-то серьезно относится к футболу и аналитики игры. Вот и набирают прокаженных, как для всяких садом домов-2, по-типу Ловчева, Бубена и Орлова.

Будь нормальная журналистика в стране, та давно бы смогла раскрутить вопросы, которые я ни раз здесь озвучивал, начиная от оплаты труда в зарубежной валюте, заканчивая почему у гос. клубов не прозрачный и открытый бюджет.
И т.д. и т.п. Без компетентной журналистики невозможно контролировать работу чиновников, по заветам отца демократии.

Как говориться: "Вкус к хорошей еде прививает лишь хорошая еда. Если же вы, с утра до вечера едите помои (в данном конкретном случаи информационные), то,что удивляться тому запаху,каким затянуты ваши миры" (с). Ну или "какие аналитики такой и футбол".