Обсуждение матча Зенит-ЦСКА. 21 тур 05 апреля 2015

Dedal писал(а):

Витиньо писал(а):

Саша Конник! Приветствую! Да! Принял ЛВС эти условия и слова в ответ не сказал! Переломный момент во взаимоотношениях ЕЛГ-ЛВС был в мае 2012 года! Я думаю все помнят, что там было, а именно, ЕЛГ, поняв, что ЛВС уже не может (морально подсел человек) и хочет уйти сам, начал его "лечить" психологически, мол, потерпи казак, скоро атаманом будешь!) А зачем это нужно было ЕЛГ? Да, потому что ЛВС ему удобен, и как выразился Dedal, тренер он карманный! Зико и Рамоса ЕЛГ быстро выставил, стоило им только заикнуться о комплектовании команды! А это уже был переломный момент отношений ЦСКА-ЕЛГ! Именно при уходе Рамоса!

Хотя если абстрактно капнуть глубже, то всё началось ещё с последнего сезона ВГГ, и почему он всё-таки ушёл до сих пор загадка! Может из-за грядущей политики ЕЛГ?

Более чем вероятно. С учётом дальнейшей распродажи, которая началась после ухода ВГГ, то вероятнее всего это и был камень преткновения. Не каждый тренер согласиться работать дальше, когда знает, что всех лидеров команды распродадут. Собственно, в таком контексте и слова про "золотую обертку" воспринимается немного иначе ;)

возможно я не прав, но мне думается. что в определённый момент ГЕЛ просто понял что его финансов не хватит для нормальной работы клуба. Возможно меняя Зико он ещё этого не понимал. Но требования Рамоса о усилении состава, привели его к мысли,что та стратегия, что он выбрал не работает и клубу всё одно где то надобно черпать финансы. А где их взять если ни с кем не делиться клубом? только стадион с башенками!! и прав (сержант) сначала их было четыре чтобы денежкаф было больше, правда это уже больше походило на бизнес центр с полем, чем на стадион с гостиницей. короче только этим я могу как то оправдать то что сейчас происходи с финансированием (плюс события на Украине конечно) кто бы что мне не говорил. ГЕЛ предприниматель до мозга костей и никогда не при каких обстоятельствах открыто не скажет. у меня проблемы. То феер-плей нам в помощь, то и так доиграем, народу хватит. ну а результат.. мы видим.
Dedal по поводу отствки ЛВС. не думаю что это пиар ГЕЛа, или какой то ход. Заявление думаю было, просто босс знал на 100 процентов что он её не примет,потому что (переходи в начало постика)

Dedal, Саша Конник! Читаю Вас, и не совсем понимаю про Ерёму! Что значит играет "под себя"! Я понимаю, что не на команду, но и не могу сказать, что играет "ярко индивидуально"! Только не говорите, что Вы имели ввиду пасы поперек поля!) Потому как это точно никак не сопоставляется с игрой "под себя"! Вот возьмём матч с Зенитом! Был у него момент - коридор чуть освободился - он пульнул! Был ещё момент - когда он отдал в штрафную низом в надежде, что Муса сыграет на опережение! Ну и был ещё момент, если помните, шла атака и он метров с 35, с довольно острого угла шмальнул, но получилось слабо и очень неточно! Но там он пробил скорее от безысходности, ну или надеялся, что дура залетит, как у Марка в ЛЧ Севильи! Первый удар и пас на Мусу всё-таки напрашивались!

volkslav писал(а):

Кузьмич писал(а):

volkslav писал(а):

Кузьмич писал(а):

volkslav писал(а):

владимир (конь -огонь ) писал(а):

2 МАКС -за метлой то следи уебан штопаный!!!!

А ты че мазу тянешь за еврейчика, кто тебе дал право определять человека, берега не путай, чел...

Блатуешь? Зачем в чужой базар лезешь? Люди сами раз берутся. За других не отвечай, за себя отвечай

А тебя тут кто звал, и ты кто такой вообще?

Я раб божий - обшит кожей. А прихожу как пиздец, меня звать не надо. Втянул?

Ты конь педальный, и звать тебя никак ботаник

Слышь Вась? Ты меня не с кем не перепутал? Я конечно Конь, но дальше ты чё то нахамил

Dedal писал(а):

Саша Конник писал(а):

Всем доброго времени суток! я не знаю что там для ЛВС важней,но ГЛАВНОЕ,на мой взгляд, заключается в том, что он полностью принял предложенные ГЕЛом условия по финансированию команды,комплектованию и т.д. Хотите вы это признать или нет, это факт. И если в прошлом сезоне ГЕЛ сказал, доиграем в 16 игроков! и о чудо доиграли и стали чемпионами! за что всем огромное спасибо!. Вот только в составе были ещё другие люди...
Но нынешний сезон... Dedal безоговорочно прав -Ерёменко не на своём месте. По моему вся его игра направлена на улучшение собственной статистики,правда за минусом показателя голевой пас,согласитесь не последнего для разыгрывающего!)) Организация атаки в прошедшем матче как со стороны Ерёмы так и Натхо была нулевой,они по-моему в основном искали на поле друг друга да ещё Миланова с его постоянной игрой поперёк.Этакие междусобойчики в середине поля без ударов и обострения! Большую активность проявили Марио и Набабкин, правда тоже с нулевым КПД, что возможно связано с отсутствием элементарной поддержки. Признаться не особо вижу за счёт чего клуб мог выиграть эту игру показывая такой,с позволения сказать футбол.Единственная надежда у меня была на выход Карлоса по раньше, но ..
Ещё один момент, Не считаю,бомжей сильнее ЦСКА. Они были организованнее, более заряженные на игру, а главное у них была пара тройка парней, что помнят о том, что не ударив не забъёш.

Саша, приветствую! Есть у меня такая догадка, что иначе бы Романа на фрии не удалось подписать, т.к. в Рубине он "устал" таскать рояль и жуть как хотелось посолировать.... Справедливости ради Ерёма у ВГГ вообще играл правого защитника. Так что у двух специалистов (Бердыев и Газаев) играл в тылу, видать было за что.
А у нас имеем то, что имеем. И если в начале Ерёма старался играть на команду, то почувствовав тренерскую безнаказанность в последствие тупо стал играть в себя. Как-то так.

о месте Ерёмы в Киеве и Рубине знаю. От этого не легче, мы то топим за ЦСКА!)

Саша Конник писал(а):

Всем доброго времени суток! я не знаю что там для ЛВС важней,но ГЛАВНОЕ,на мой взгляд, заключается в том, что он полностью принял предложенные ГЕЛом условия по финансированию команды,комплектованию и т.д. Хотите вы это признать или нет, это факт. И если в прошлом сезоне ГЕЛ сказал, доиграем в 16 игроков! и о чудо доиграли и стали чемпионами! за что всем огромное спасибо!. Вот только в составе были ещё другие люди...
Но нынешний сезон... Dedal безоговорочно прав -Ерёменко не на своём месте. По моему вся его игра направлена на улучшение собственной статистики,правда за минусом показателя голевой пас,согласитесь не последнего для разыгрывающего!)) Организация атаки в прошедшем матче как со стороны Ерёмы так и Натхо была нулевой,они по-моему в основном искали на поле друг друга да ещё Миланова с его постоянной игрой поперёк.Этакие междусобойчики в середине поля без ударов и обострения! Большую активность проявили Марио и Набабкин, правда тоже с нулевым КПД, что возможно связано с отсутствием элементарной поддержки. Признаться не особо вижу за счёт чего клуб мог выиграть эту игру показывая такой,с позволения сказать футбол.Единственная надежда у меня была на выход Карлоса по раньше, но ..
Ещё один момент, Не считаю,бомжей сильнее ЦСКА. Они были организованнее, более заряженные на игру, а главное у них была пара тройка парней, что помнят о том, что не ударив не забъёш.

Саша, приветствую! Есть у меня такая догадка, что иначе бы Романа на фрии не удалось подписать, т.к. в Рубине он "устал" таскать рояль и жуть как хотелось посолировать.... Справедливости ради Ерёма у ВГГ вообще играл правого защитника. Так что у двух специалистов (Бердыев и Газаев) играл в тылу, видать было за что.
А у нас имеем то, что имеем. И если в начале Ерёма старался играть на команду, то почувствовав тренерскую безнаказанность в последствие тупо стал играть в себя. Как-то так.

Витиньо писал(а):

Саша Конник! Приветствую! Да! Принял ЛВС эти условия и слова в ответ не сказал! Переломный момент во взаимоотношениях ЕЛГ-ЛВС был в мае 2012 года! Я думаю все помнят, что там было, а именно, ЕЛГ, поняв, что ЛВС уже не может (морально подсел человек) и хочет уйти сам, начал его "лечить" психологически, мол, потерпи казак, скоро атаманом будешь!) А зачем это нужно было ЕЛГ? Да, потому что ЛВС ему удобен, и как выразился Dedal, тренер он карманный! Зико и Рамоса ЕЛГ быстро выставил, стоило им только заикнуться о комплектовании команды! А это уже был переломный момент отношений ЦСКА-ЕЛГ! Именно при уходе Рамоса!

Хотя если абстрактно капнуть глубже, то всё началось ещё с последнего сезона ВГГ, и почему он всё-таки ушёл до сих пор загадка! Может из-за грядущей политики ЕЛГ?

Более чем вероятно. С учётом дальнейшей распродажи, которая началась после ухода ВГГ, то вероятнее всего это и был камень преткновения. Не каждый тренер согласиться работать дальше, когда знает, что всех лидеров команды распродадут. Собственно, в таком контексте и слова про "золотую обертку" воспринимается немного иначе ;)

Концовку написал слишком заковыристо, пытался намекнуть на следующее: как бы не косячили некие исполнители, они всё равно будут играть в основе. И они это знают. И молодые ребята это знают.....
Что в прямом смысле слова убивают конкретную среду и приводит к деградации, как отдельных игроков, так и команды в целом. Есть, конечно, исключения из правил, как Игорёк, но это уже профессионализм на высшем уровне, да и то, что он воспитанник и ЦСКА дал ему дорогу в жизнь, тоже не мало важно.

П.с. Виктор, касаемо заявления ЛВС по-собственному, считаю это PR ходом со стороны Гинера. Совершив подобный шаг в прессе он позволил своему наемному сотруднику спокойно работать дальше. Ну это чисто мое ИМХО
В массах принято считать иначе

Витиньо писал(а):

Саша Конник! Приветствую! Да! Принял ЛВС эти условия и слова в ответ не сказал! Переломный момент во взаимоотношениях ЕЛГ-ЛВС был в мае 2012 года! Я думаю все помнят, что там было, а именно, ЕЛГ, поняв, что ЛВС уже не может (морально подсел человек) и хочет уйти сам, начал его "лечить" психологически, мол, потерпи казак, скоро атаманом будешь!) А зачем это нужно было ЕЛГ? Да, потому что ЛВС ему удобен, и как выразился Dedal, тренер он карманный! Зико и Рамоса ЕЛГ быстро выставил, стоило им только заикнуться о комплектовании команды! А это уже был переломный момент отношений ЦСКА-ЕЛГ! Именно при уходе Рамоса!

Хотя если абстрактно капнуть глубже, то всё началось ещё с последнего сезона ВГГ, и почему он всё-таки ушёл до сих пор загадка! Может из-за грядущей политики ЕЛГ?

Витиньо писал(а):

Dedal! ЛВС чистит ведь не только тренерский штаб, но и состав, о чём ты тоже упомянал! И это на самом деле не смешно! Я не хочу ничего говорить про Мамая, потому что то, как его использует Краснодар это одно, но у нас на его позиции (Краснодарской) есть Алан, который куда более перспективный (по крайней мере)! Когда был Мамай - не забываем, что был ещё и Хонда в составе! Так что, Мамай, скорее всего ушёл по причине ненадобности клубу при конфликтной ситуации с ЛВС! Заметь, Дзага при подобном конфликте в опалу не попал=))) то-то же оно! Вот по Секу вообще ситуация странная!!! И что удивительно, есть в ней темная сторона ввиду того, что играл Секу сначала у Лёни, а в Кубани - у Гончаренко - друга ЛВС! И Гончаренко сам же говорил про Секу в плохом свете! Плохие человеческие качества? Ну дык у нас и Ванька Лав не подарок был, ну разве не так??? Но этого "карнавальщика" мы полюбили не за это! А за искренность и самое главное - победы нашего клуба при его непосредственном участии! А Секу талант, и это лично для меня очевидно, но ЛВС с талантами не умеет работать, именно из-за их "говнистого, капризного" характера!

Да, принцип формирования состава и список от кого "избавляемся" набрался уже солидный. Когда-то высказывал,повторюсь. Футбол для ЛВС слишком личный,вероятнее всего из-за того, что нет громкой карьеры за спиной и от этого чувствуется некая дрожь в коленках ( ну или кресло-маятник

). И данный момент очень сильно влияет на его работу. Собственно, разговоры о том, какая прекрасная "семейная" команда была Мск напомню. И Леониду очень нравилось, что праздники,крестины детей и прочее команда проводит вместе. У нас же все иначе,как не трудно догадаться.

Собственно, тренера больших клубов, в большей степени личные психологи для "звезд" и те ребята, которые из эгоцентричных мега-звезд собирают коллектив.
И вот именно по тому, что Леонид оперся на коллектив, в силу не хватки авторитета, коллектив по факту решает кто будет играть, а кто нет. Ну и конечно, ЕЛГ и ценники на игроков. Ровно поэтому остался Дзага и сплавили Мамая.
Будь у Дзаги ценник порядка 6-7 лямов, повторил путь Мамая. Хотя в принципе, он уже его повторяет....

Саша Конник! Приветствую! Да! Принял ЛВС эти условия и слова в ответ не сказал! Переломный момент во взаимоотношениях ЕЛГ-ЛВС был в мае 2012 года! Я думаю все помнят, что там было, а именно, ЕЛГ, поняв, что ЛВС уже не может (морально подсел человек) и хочет уйти сам, начал его "лечить" психологически, мол, потерпи казак, скоро атаманом будешь!) А зачем это нужно было ЕЛГ? Да, потому что ЛВС ему удобен, и как выразился Dedal, тренер он карманный! Зико и Рамоса ЕЛГ быстро выставил, стоило им только заикнуться о комплектовании команды! А это уже был переломный момент отношений ЦСКА-ЕЛГ! Именно при уходе Рамоса!

Всем доброго времени суток! я не знаю что там для ЛВС важней,но ГЛАВНОЕ,на мой взгляд, заключается в том, что он полностью принял предложенные ГЕЛом условия по финансированию команды,комплектованию и т.д. Хотите вы это признать или нет, это факт. И если в прошлом сезоне ГЕЛ сказал, доиграем в 16 игроков! и о чудо доиграли и стали чемпионами! за что всем огромное спасибо!. Вот только в составе были ещё другие люди...
Но нынешний сезон... Dedal безоговорочно прав -Ерёменко не на своём месте. По моему вся его игра направлена на улучшение собственной статистики,правда за минусом показателя голевой пас,согласитесь не последнего для разыгрывающего!)) Организация атаки в прошедшем матче как со стороны Ерёмы так и Натхо была нулевой,они по-моему в основном искали на поле друг друга да ещё Миланова с его постоянной игрой поперёк.Этакие междусобойчики в середине поля без ударов и обострения! Большую активность проявили Марио и Набабкин, правда тоже с нулевым КПД, что возможно связано с отсутствием элементарной поддержки. Признаться не особо вижу за счёт чего клуб мог выиграть эту игру показывая такой,с позволения сказать футбол.Единственная надежда у меня была на выход Карлоса по раньше, но ..
Ещё один момент, Не считаю,бомжей сильнее ЦСКА. Они были организованнее, более заряженные на игру, а главное у них была пара тройка парней, что помнят о том, что не ударив не забъёш.

Dedal! ЛВС чистит ведь не только тренерский штаб, но и состав, о чём ты тоже упомянал! И это на самом деле не смешно! Я не хочу ничего говорить про Мамая, потому что то, как его использует Краснодар это одно, но у нас на его позиции (Краснодарской) есть Алан, который куда более перспективный (по крайней мере)! Когда был Мамай - не забываем, что был ещё и Хонда в составе! Так что, Мамай, скорее всего ушёл по причине ненадобности клубу при конфликтной ситуации с ЛВС! Заметь, Дзага при подобном конфликте в опалу не попал=))) то-то же оно! Вот по Секу вообще ситуация странная!!! И что удивительно, есть в ней темная сторона ввиду того, что играл Секу сначала у Лёни, а в Кубани - у Гончаренко - друга ЛВС! И Гончаренко сам же говорил про Секу в плохом свете! Плохие человеческие качества? Ну дык у нас и Ванька Лав не подарок был, ну разве не так??? Но этого "карнавальщика" мы полюбили не за это! А за искренность и самое главное - победы нашего клуба при его непосредственном участии! А Секу талант, и это лично для меня очевидно, но ЛВС с талантами не умеет работать, именно из-за их "говнистого, капризного" характера!

(сержант) писал(а):

Вот интересно тормознет терек питер в грозном?!

очень даже может быть. то что питерцы ещё потеряют очки,и ни раз,уверенность сильная. может с тереком возьмут и успокоятся, и дальше поплывут. особенно после болезненных поражение в ЛЕ. но футбольный предсказатель из меня фиговый. мне нравится как Dedal, расписывает многие футбольные вещи. но все мы предполагаем,кто на какой позиции лучше. и все мы видели,как эти игроки проводили,не лучшие отрезки своей карьеры

Витиньо писал(а):

Dedal! Сказать честно, удивлён, прочитав позыв обращения ко мне с именем - Виктор! Дело в том, что это и есть моё имя! Ты это как определил? Или "Витиньо" это на русский лад - Виктор=)))? По Слуцкому выскажусь! Если же он карманный тренер, то как к человеку, которому это свойственно (то есть много не просит, дайте на пропитание, но не выгоняйте!!!) можно ли предъявлять к нему вообще какие-то претензии? Получается, что Лёне больше важна своя репутация и чтобы хозяин был доволен, в таком случае рисковать для него, значит пить шампанское...но это же дорого=)))! Дорого и болезненно для результата! Ну а коли так, то лучше сидеть и помалкивать, зарплата капает, хозяин доволен! Пока доволен! Рыба гниёт с головы, и карманный тренер - это прежде всего выгода ЕЛГ! А то, что Лёня такой, ну так да, он такой, и что? А то, что ЕЛГ сознательно выбрал такого тренера и всё что сейчас происходит с командой - заслуга ЕЛГ, ну или же высказаться мягче - безысходность ЕЛГ!

Всё приблизительно так. С месяц назад, а то и полтора, расписывал почему и за что держат ЛВС. Сильные качества у него безусловно есть, но это не значит, что у него нема минусов. За то время, которое он у нас, он действительно подрос, как специалист. Я бы даже сказал, слегка возмужал, вот только в лучшую или в худшую не совсем понятно, т.к. понабрал-повыгонял из ТШ тех людей с кем добился первых "высот" в Мск.
Пока футбол не для болел, ждать каких то перемен особо не стоит. Если, конечно, ЛВС в этом году не сможет вывести команду в зону ЛЧ, т.к. если не справится, а еще за бугром продолжит нормально играть Витёк, то можем получить кандидата на пост ГТ сборной :)
Все таки, подбираемся к 5-ти заветным годам, коим по заверению ЕЛГ, необходимо либо менять состав, либо тренера.

П.с. ну, думаю Витиньо он же Витя, с легкой подачи журналистов по старой памяти Вагнер- Ваня, как бы лежит на поверхности :)

Dedal! Сказать честно, удивлён, прочитав позыв обращения ко мне с именем - Виктор! Дело в том, что это и есть моё имя! Ты это как определил? Или "Витиньо" это на русский лад - Виктор=)))? По Слуцкому выскажусь! Если же он карманный тренер, то как к человеку, которому это свойственно (то есть много не просит, дайте на пропитание, но не выгоняйте!!!) можно ли предъявлять к нему вообще какие-то претензии? Получается, что Лёне больше важна своя репутация и чтобы хозяин был доволен, в таком случае рисковать для него, значит пить шампанское...но это же дорого=)))! Дорого и болезненно для результата! Ну а коли так, то лучше сидеть и помалкивать, зарплата капает, хозяин доволен! Пока доволен! Рыба гниёт с головы, и карманный тренер - это прежде всего выгода ЕЛГ! А то, что Лёня такой, ну так да, он такой, и что? А то, что ЕЛГ сознательно выбрал такого тренера и всё что сейчас происходит с командой - заслуга ЕЛГ, ну или же высказаться мягче - безысходность ЕЛГ!

Витиньо. Да про него. Он ушёл по троллить сюда, ну и получить то что хотел:-) . А по лене, я знаю что ты не "обожаю тель" его и понимаю тебя, тоже раньше смотрел и видел одно, а по том на прессухе лвс молчит как мы хорошо играли:-) ! Просто я уже соскочил с его елея:-) . И смотрю своими глазами игру ЦСКА:-) . По этому если с лохами мы сыграли достойно в золотом матче в прошлом году, так и говорю, мол лёня сыграл как вгг. А так основная масса игр сам знаешь какая:-) .

слева Зоран с Карлосом на острие *

Витиньо писал(а):

Dedal! По Еременко позиция твоя ясна, как и по Алану! Только я не совсем понимаю, ты Понтуса в середине не видешь совсем или ты про него забыл?

Ну, тут смотря из чего исходить. Если нужно укрепить оборону и играем с сильным соперником, то без Понтуса никуда. Когда играем с противником уступающем в классе, то можно в центре держать больше созидателей и играть от контроля мяча. Но это если отталкиваться от нынешних 4-2-3-1.

С учётом возможных вариации на тему, можно иметь и двух атакующих под напом, а-ля Краснодар, но в данном случаи нужен чистый форвард, которого в потенциале может сыграть лишь Страндберг (сравнивать нужно с Ари) сейчас.
Либо может играть в 4-3-3 с инсайдами на флангах, т.е. на левом краю Муса, справа Зоран и напом попробовать сделать Алана/Еременко ложной девяткой (Роман думаю бы не отказался

), ну или 4-5-1 где Муса справа слева Зоран с Карлосом и игрой в навесы на напа, который способен бороться за верховые. И т.д. и т.п.

В общем и целом, у нас достаточно много исполнителей высокого уровня, которые я более чем уверен способны играть без автобуса. Было бы желание игру построить.

Витиньо писал(а):

(сержант) писал(а):

Dedal. Вот смотри, что витиньо, что игогоша нормальные адекватные ребята, но все ж хочешь не хочешь а попадают под "очарование' коуча. Понимаю, что хочется найти в говне шоколад! Но увы его там нет, кроме цвета. Сколько мы сыграли с ведущими клубами 8 или 9 матчей?! И везде нам почемуто не везло:-) . Надо просто уже начинать понимать, что на сегодня наш удел с грехом пополам обыгрывать 2 восьмерку! По этому еще и на плаву, как шоколад пористый:-) !

(сержант)! Не являюсь сторонником Слуцкого именно как тренера ПФК ЦСКА! Но вот же парадокс, меня мучает вопрос: "ну почему же так-то, Лёня?") Хочется понять этого человека, и по возможности где-то понять его позицию и принять! Но, ведь не получается никак! Вот хоть ты тресни! Ну ты же человек разумный и тактически гибкий, так подумай, от чего же мяч до Мусы не доходит в матче с командами с 1 по 6???? Ну неужели плыть по течению это выход? Не может Лёня или не решается, ну или что тогда? Вот я до сих пор понять не могу! Швед ещё в матче с Арсеналом понравился, и я думал, что, возможно, Лёня рискнет наконец-то? Нет, не рискнул! И ещё задаюсь вопросом, когда же ЕЛГ откроет глаза и поймёт, что впереди (если ничего не менять ни в игре, ни в кадрах - одно из двух, либо два в одном сразу) нас ждёт полная *опа??? Продолжение следует...

Виктор, ЛВС чисто карманный тренер, поэтому ждать от него шагов и тактической гибкости просто не стоит.
Про тактическую гибкость, я вчера также вспоминал. Вот за три года, мы один раз вышли в два чистых напа по схеме 4-4-2, в том же матче забил свой единственный гол цубер и отыграл полный матч дублер ( Базель), отдав голевую и забив. Итог ?
Следующий матч мы снова выходим в 4-2-3-1. Дублер, который сделал игру с кубанью безоговорочно сел на бенч (выходя в 4 матчах ровно на одну минуту),а Стивен больше не забивал.

В тренерской практике, нередко практикуется, что на следующий матч при победном результате выходят теже самые ребята по той же схеме. А у нас ? А у нас в квартире газ. А у вас ? А у нас водопровод, вот :)

Так на кой хер молодым жопу рвать, если всё равно будут играть заслуженные и проверенные. Те кому коуч доверяет ? Вот и перегорает молодежь. И не только у нас.

П.с. Петраков, вон в первые выпустил Базеля на 19 минут. Во вьюхи сказал, мол доверяет Косте. Так что возможный маринад на бенче - это чисто воспитательный процесс, либо наши "тактично" позвонили".
Дальше будет видно что к чему. Все же о вью и о должение педо по аренде, забывать не стоит.

Dedal! По Еременко позиция твоя ясна, как и по Алану! Только я не совсем понимаю, ты Понтуса в середине не видешь совсем или ты про него забыл?

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Обсуждение матча Зенит-ЦСКА. 21 тур 05 апреля 2015