Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба Чемпионат России
16 тур
25 Ноября 2023
футбольный клуб, эмблема футбольного клуба
Предыдущий результат
Факел Воронеж 1
ЦСКА Москва 1
Голы забивали
Давила (10);
Божин (93);

Логин:

Пароль:

Запомнить?
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях

Дзагоев vs Шатов. Сравнение от Генича

Наш эксперт перед ключевым матчем тура Премьер-Лиги сравнивает полузащитников ЦСКА и «Зенита» – Алана Дзагоева и Олега Шатова.
  • Футбол

  • 5      7846     

Всё-таки здорово, что мы сравниваем между собой двух игроков сборной России. Долгое время вокруг Фабио Капелло был один негатив, сейчас же настроение наших болельщиков улучшилось, а Алан Дзагоев и Олег Шатов внесли свою лепту в две кряду победы сборной. Сравнивать их – дело чисто субъективное, основанное на личных впечатлениях. Я знаком и с Дзагоевым, и с Шатовым. Алана я знаю чуть лучше, чаще общался с ним, чем с Олегом, но воспитанник нижнетагильского футбола тоже мне глубоко симпатичен.

Футбольный интеллект

Набор умений у Дзагоева и Шатова примерно одинаков, в чём-то игроки схожи. Наверное, у игрока «Зенита» чуть больше резкости – неудивительно, если вспомнить, что он начинал в мини-футболе. К сожалению, Олег нечасто применяет это на практике, но его умение быстро сориентироваться бросается в глаза. К тому же, на мой взгляд, он сумел подстроиться под

обстоятельства, подстроился под игру «Зенита» с появлением ряда легионеров и смог прибавить. Но игра Шатова – это ещё не потолок, ему есть куда расти в футболе. И всё же в плане футбольного интеллекта Олег очень подходит «Зениту», органично вписывается в команду. У него немного не получилось в «Анжи», но там была совсем другая история. Думаю, та командировка в Махачкалу тоже стала хорошим уроком для Шатова.

Что касается Дзагоева, то очевидно, что Алан повзрослел. Раньше мы отмечали, что он – умница, может что-то придумать из ничего, но очень вспыльчив, чересчур нагл по отношению и к соперникам, и к партнёрам, и даже к тренеру. Дзагоев играл аритмично, часто выключался из игры, пропадая с радаров на несколько минут. Но при нём всегда были умение быстро оценивать ситуацию, хорошее владение мячом и корпусом, игра обеими ногами. Да, его где-то зажимали в определённые тактические рамки, как Фабио Капелло, который не разглядел в Алане талант. Леонид Слуцкий в этом плане ведёт себя более гибко, ставя Дзагоева то на место атакующего полузащитника, то чуть ниже. Сейчас Алан по праву стал ключевым игроком и ЦСКА, и сборной.

Мне кажется, у Дзагоева всё-таки чуть больше нестандартных действий, чем у Шатова. К тому же объём работы Алана, на мой взгляд, гораздо больше, нежели у Олега. Хотя и зенитовца не обвинишь в отсутствии движения и желания. Но, на мой взгляд, Дзагоев – более тонкий, гибкий, нестандартный игрок в плане футбольного интеллекта.

Техника

Глупо ставить низкую оценку Олегу Шатову, учитывая, что он пришёл из мини-футбола. Когда я закончил карьеру, почти сразу же поехал на турнир по мини-футболу, где играла «ВИЗ-Синара», где Шатов делал свои первые футбольные шаги. Там я пересёкся с бывшим одноклубником Игорем Бахтиным, который сказал мне: «Присмотрись, будущая звезда растёт». И это был турнир Шатова, который мог сделать любую передачу на любое расстояние. Олег дружен с техникой, здесь у него всё в порядке.

Но про Алана Дзагоева можно сказать то же самое. Он не прошёл школу мини-футбола, но наделён всеми элементами, которые мы кладём в корзину под названием «техника». В его арсенале полный набор хороших качественных умений.

Скорость

Я, конечно, не замерял Дзагоева и Шатова. Да и понятие «скорость» немного размытое. Но если поставить на стартовые колодки Алана и Олега, а затем попросить пробежать 30 или 60 метров, то результат будет близок к идентичному. Они оба похожи по антропометрическим данным, у них низкий центр тяжести, короткие ноги, которыми они шустро передвигают. Скорость бега – не главный компонент, по которому их можно сравнивать. Скорость мышления – другое дело.

Пас

Опять же буду субъективен, но, мне кажется, Алан Дзагоев лучше реализует себя в этом плане, чем Олег Шатов. Игрок «Зенита» исполняет роль подыгрывающего. Сейчас он чаще старается делать обостряющие передачи, и постепенно этот критерий его игры становится лучше. И всё же у Дзагоева есть ассорти из различных пасов – и забросы за спину, и передачи внешней стороной стопы, и пасы пяткой. На мой взгляд, в плане последних передач Дзагоев реализовал себя лучше. К тому же «армеец» чаще исполняет угловые и штрафные, и в этом плане тоже есть его преимущество.

Удар

Главная проблема Шатова – его несмелость, безынициативность в плане удара. Он бьёт хорошо, может приложиться, принять это решение. Но в последний момент у Олега что-то переключается в голове, и он хочет сделать ситуацию ещё лучше. И это желание порой подводит полузащитника «Зенита». Если Шатов будет чаще брать игру на себя, бить по воротам, то его результативность будет повыше. На мой взгляд, игрок его позиции, должен забивать больше, чем Олег.

Дзагоев, в отличие от Шатова, любит бить по воротам. У него хороший мощный удар с правой ноги, о чём напомнил и гол со штрафного в Лихтенштейне. В плане завершения атаки у Дзагоева тоже небольшое преимущество. Правда, в нынешнем сезоне Олег забил уже четыре мяча, тогда как Алан отметился голом лишь однажды. Поэтому и добавим лишний балл Шатову – видно, что он растёт в плане реализации.

Опыт

И у Дзагоева, и у Шатова большой опыт выступлений на крупных турнирах, в международных матчах. Но и здесь Алан даст фору полузащитнику «Зенита». Он провёл много матчей в Лиге чемпионов, забивал на «Олд Траффорде», больше играл за сборную, выступал на чемпионате Европы, где отметился тремя мячами. Если брать игроцкий опыт, то у Дзагоева он побольше. Хотя оба уже сыграли на крупных турнирах, проявили себя.

К тому же важно смотреть на карьерный путь наших героев. Карьера Алана Дзагоева была очень качельной, переменчивой. Были ошибки, была травля со стороны журналистов и болельщиков, был момент, когда «армеец» мог допускать одну оплошность за другой. Многие бы опустили руки на такой ухабистой дороге, но Дзагоев сумел преодолеть трудности. Путь Олега Шатова, конечно, не был усыпан розами, но его карьера выглядит рафинированной – пока он идёт только на повышение. Ему попроще идти к вершине.

Форма в настоящий момент

Дзагоев был прекрасен в обоих матчах сборной. Он проделал очень большой объём продуктивной работы в центре поля, да и в играх за клуб выглядел очень здорово и убедительно. Впрочем, то же самое можно сказать и про Шатова. Но Алан забил за сборную, тогда как Олег больше играл на команду, а не тянул одеяло на себя.

Следующие новости
Предыдущие новости
подпишись
Временно не доступно. Идет обновление.
Cтраница: 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 10
Написал: Витиньо (12 Сентября 2015 22:22:16)
ИГОРЯХА / Н / писал(а):
всем ещё раз салют!! призываю всех успокоится хотя это почти не реально, но есть и положительный момент да очки потеряли не только мы но и грёбаный паравоз, так что пока мы оставили за собой отрыв и первое место, но бляха муха работы не початый край и нужна ротация состава хули у нас лавку полируют цауня васин панченко и т,д, а сейчас отрезок вообще жесть начнётся !! ладно пойду пиваса хлебну настроение не ахти бля когода дзагоев не забил всё стало ясно ничья прям нарисовывалась увы!!!КО ВСЕМ С УВАЖЕНИЕМ !!!

Ну что Вы всё с этим паровозом то носитесь! Гинер в случае чего покажет правильный путь тете Оле, и этот путь будет максимум тянуть на серебро!)
Написал: vitalik (12 Сентября 2015 22:19:59)
Витиньо писал(а):
Дружищи писал(а):
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Дедал, но и тогда какова твоя версия использования финна на этой позиции? Не хочет тренер менять устоявшуюся расстановку, приносящую результат? Или как ты писал нежелание Еремы отрабатывать сзади?

Я уже писал своё ИМХО касаемо позиции Леонида. Не просто так Истрати принимал участие в данных переходах. Да и Рома явно не выйграл в деньгах, перейдя от рубиновых к нам. Посему и склонен полагать, что кто-то устал носить рояль и захотел позвездить. Ровно поэтому и встречали с Леонидом, обговаривая тактическое амплуа фина, которое вполне могло получить и письменное обоснование в контракте.
Или считаешь что подобное невозможно в футболе ?

И заранее отвечаю на вопрос, почему ЛВС не сажает Ерему на скамью, скажем так, боится порушить химию.
Дальше каждый в меру своего понимания разберется :)

Про письменное закрепление позиции в контракте никогда не слышал. Не думаю, что так далеко зашли. Причина все- таки в тактике скорее всего. Надеюсь кто- то из корреспондентов задаст вопрос тренеру: ответ усоышим

Ответ скорее всего будет кратким и лаконичным, а именно: "Не думаю, что нашим болельщикам будет это интересно"!)))

— Ерёменко часто смещался влево. Тренерская установка?
— Задача Ерёменко — получать мячи между линиями. Поэтому он все время ищет освобождающуюся зону. При этом может смещаться левее или правее, может быть и в центре. Так он играет всё время.
Последняя фраза не даёт точной оценки контракта, но определяет место игрока на поле с позиции тренера.
Написал: ИГОРЯХА / Н / (12 Сентября 2015 22:13:42)
всем ещё раз салют!! призываю всех успокоится хотя это почти не реально, но есть и положительный момент да очки потеряли не только мы но и грёбаный паравоз, так что пока мы оставили за собой отрыв и первое место, но бляха муха работы не початый край и нужна ротация состава хули у нас лавку полируют цауня васин панченко и т,д, а сейчас отрезок вообще жесть начнётся !! ладно пойду пиваса хлебну настроение не ахти бля когода дзагоев не забил всё стало ясно ничья прям нарисовывалась увы!!!КО ВСЕМ С УВАЖЕНИЕМ !!!
Написал: Витиньо (12 Сентября 2015 22:07:18)
Дружищи писал(а):
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Дедал, но и тогда какова твоя версия использования финна на этой позиции? Не хочет тренер менять устоявшуюся расстановку, приносящую результат? Или как ты писал нежелание Еремы отрабатывать сзади?

Я уже писал своё ИМХО касаемо позиции Леонида. Не просто так Истрати принимал участие в данных переходах. Да и Рома явно не выйграл в деньгах, перейдя от рубиновых к нам. Посему и склонен полагать, что кто-то устал носить рояль и захотел позвездить. Ровно поэтому и встречали с Леонидом, обговаривая тактическое амплуа фина, которое вполне могло получить и письменное обоснование в контракте.
Или считаешь что подобное невозможно в футболе ?

И заранее отвечаю на вопрос, почему ЛВС не сажает Ерему на скамью, скажем так, боится порушить химию.
Дальше каждый в меру своего понимания разберется :)

Про письменное закрепление позиции в контракте никогда не слышал. Не думаю, что так далеко зашли. Причина все- таки в тактике скорее всего. Надеюсь кто- то из корреспондентов задаст вопрос тренеру: ответ усоышим

Ответ скорее всего будет кратким и лаконичным, а именно: "Не думаю, что нашим болельщикам будет это интересно"!)))
Написал: Дружищи (12 Сентября 2015 22:03:40)
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Дедал, но и тогда какова твоя версия использования финна на этой позиции? Не хочет тренер менять устоявшуюся расстановку, приносящую результат? Или как ты писал нежелание Еремы отрабатывать сзади?

Я уже писал своё ИМХО касаемо позиции Леонида. Не просто так Истрати принимал участие в данных переходах. Да и Рома явно не выйграл в деньгах, перейдя от рубиновых к нам. Посему и склонен полагать, что кто-то устал носить рояль и захотел позвездить. Ровно поэтому и встречали с Леонидом, обговаривая тактическое амплуа фина, которое вполне могло получить и письменное обоснование в контракте.
Или считаешь что подобное невозможно в футболе ?

И заранее отвечаю на вопрос, почему ЛВС не сажает Ерему на скамью, скажем так, боится порушить химию.
Дальше каждый в меру своего понимания разберется :)

Про письменное закрепление позиции в контракте никогда не слышал. Не думаю, что так далеко зашли. Причина все- таки в тактике скорее всего. Надеюсь кто- то из корреспондентов задаст вопрос тренеру: ответ усоышим
Написал: Витиньо (12 Сентября 2015 22:01:33)
Dedal уж извини по имени не знаю, ты вроде нигде часть своих паспортных данных не говорил! Приветствую и я тебя! Вот и я о том же! ЛВС допустил грубейшую ошибку в первом тайме! Дружищи вроде отписывался, что то было не автобусом, и намекал на истинный Бердыевский автобус! Если читал мой пост, по этому поводу, то думаю согласишься! Ну нельзя, нельзя после 2:0 с соперником уровня Зенита просто отбиваться, руша тем самым рисунок игры и самое давая сопернику войти тем самым в игру, почувствовать её! Спрашивается, зачем нам физика? А затем, чтобы по инерции двигаться!) А мы встали, и как ты заметил, и заметил это Макс на другом топике, со спамом было то же самое! И ведь сценарий первого тайма такой же, как по заказу, и то же пеналь в наши ворота! Но мясо это не газпром, они подарки так просто не делают! По идее, ЛВС ещё тогда должен был задуматься! Но как сказал Сержант, "толстокожий" он!) А по поводу Еремы добавлю! Поймал себя на мысли, что уровень полезности Еремы можно вывести банальным сопоставлением игры сборной и ЦСКА! За постоянную возьмем именно Алана, благо позиция у него что здесь, что там одна и та же! Так вот, был ли так заметен Алан в сборной, как сейчас в ЦСКА? В ЦСКА он везде, вообще вгрызается и в опорке и в атаке, а в сборной зачастую только выполняет свои основные функции! А всё почему? Да потому что в сборной ему и не нужно феерить и рваться особо вперед под напа, там эту работу успешно делает Роман, но уже Широков! Я конечно понимаю, что этот мой пример уж очень абстрактный, но тем не менее...
Написал: Дружищи (12 Сентября 2015 21:59:10)
dobchik писал(а):
Дружищи писал(а):
dobchik писал(а):
(сержант) писал(а):
Витиньо. Я так же имхую. Такая вот соломка если шлепнуться с дерева прийдется. А репутация?! Х.з. Трудно сказать. Основная масса бывших игроков его не воспринимает, сам знаешь, как тренера. Тренеров много команд мало. Имя то у него есть, но как происходят назначения тренеров в команды не знаю, но могу точно сказать, ни романцев, ни семин не смогли что то выиграть уйдя из "прикормленных'команд:-) . Исключение газзаев, который сумел и с нами и без выигрывать чемпионство:-) . Так что хрен его знает что будет с лвс,если он уйдёт. З.Ы. Да даже великий Аркадьев работавший после нас с лрхами, кроме кубка 57 ни чего не смог выиграть.

А разводить он может и ноги... Не надо было Нецида просирать и Базеля доводить, чтобы не впадать в обморок от продажи Думби (который перед уходом полсезона наколотил немало, не забыл?). И опять экскурс в историю - еще раз повторяю - Слуцкий с 2009 года, запомни, запиши на бумажку и положи её у компа...

Добчик- стареешь. Пишешь мне, не пиши сержанту. Бумажку положил, а то я и не знал, что он с 2009 тренирует. Думаю, откуда лицо знакомое. Да, тренирует уже 6 лет, и все эти года ты пишешь, что он не тренер. Результаты разные были: и хорошие и не очень. Газзаев за 6 лет 3 чемпионства выиграл. Надеюсь и Леонид тоже 3 возьмет.

Ну, доебаться не до чего, можно и по отсылке не по адресу по зубоскалить. Мелочь, но приятно.

В третий раз повторяю - меня не интересует Газзаев и показатели команды при нем. Мы обсуждаем нынешнего ГТ. Сколько повторять?

И в заключении. Не надо сравнивать уровень игроков ЦСКА Газзаева и уровень игроков Слуцкого. Кто, когда, во сколько лет пришел, из наших и легов и кем стал. Тут Лёне до Георгича, как пешком до Китая. Хотя ответственности за результат никто не снимал и тогда.

Всё, разговоры уходят из конкретики по матчу и причин потери двух очков в раздел схоластики. Мне это уже не интересно.
Ждем "дас ист фантастиш" и лекций по астрономии...

А зачем рассуждать про причины потери двух очков. Причины потери этих очков, как и всех, которые мы потеряли с осени 2009- Слуцкий. Что тут непонятно. И зачем столько постов, добчик? И определить- интересно тебе про времена Газзаева вспоминать или нет? А то говоришь, что нет и тут де его приводишь. Ну и надеюсь, что дальше будем чаще побеждать и соответственно твоих комментов меньше будет. Хотя ты можешь копипастить один- виноват тренер и точка...
Написал: dobchik (12 Сентября 2015 21:37:57)
Дружищи писал(а):
dobchik писал(а):
(сержант) писал(а):
Витиньо. Я так же имхую. Такая вот соломка если шлепнуться с дерева прийдется. А репутация?! Х.з. Трудно сказать. Основная масса бывших игроков его не воспринимает, сам знаешь, как тренера. Тренеров много команд мало. Имя то у него есть, но как происходят назначения тренеров в команды не знаю, но могу точно сказать, ни романцев, ни семин не смогли что то выиграть уйдя из "прикормленных'команд:-) . Исключение газзаев, который сумел и с нами и без выигрывать чемпионство:-) . Так что хрен его знает что будет с лвс,если он уйдёт. З.Ы. Да даже великий Аркадьев работавший после нас с лрхами, кроме кубка 57 ни чего не смог выиграть.

А разводить он может и ноги... Не надо было Нецида просирать и Базеля доводить, чтобы не впадать в обморок от продажи Думби (который перед уходом полсезона наколотил немало, не забыл?). И опять экскурс в историю - еще раз повторяю - Слуцкий с 2009 года, запомни, запиши на бумажку и положи её у компа...

Добчик- стареешь. Пишешь мне, не пиши сержанту. Бумажку положил, а то я и не знал, что он с 2009 тренирует. Думаю, откуда лицо знакомое. Да, тренирует уже 6 лет, и все эти года ты пишешь, что он не тренер. Результаты разные были: и хорошие и не очень. Газзаев за 6 лет 3 чемпионства выиграл. Надеюсь и Леонид тоже 3 возьмет.

Ну, доебаться не до чего, можно и по отсылке не по адресу по зубоскалить. Мелочь, но приятно.

В третий раз повторяю - меня не интересует Газзаев и показатели команды при нем. Мы обсуждаем нынешнего ГТ. Сколько повторять?

И в заключении. Не надо сравнивать уровень игроков ЦСКА Газзаева и уровень игроков Слуцкого. Кто, когда, во сколько лет пришел, из наших и легов и кем стал. Тут Лёне до Георгича, как пешком до Китая. Хотя ответственности за результат никто не снимал и тогда.

Всё, разговоры уходят из конкретики по матчу и причин потери двух очков в раздел схоластики. Мне это уже не интересно.
Ждем "дас ист фантастиш" и лекций по астрономии...
Написал: Dedal (12 Сентября 2015 21:31:53)
Дружищи писал(а):
Дедал, но и тогда какова твоя версия использования финна на этой позиции? Не хочет тренер менять устоявшуюся расстановку, приносящую результат? Или как ты писал нежелание Еремы отрабатывать сзади?

Я уже писал своё ИМХО касаемо позиции Леонида. Не просто так Истрати принимал участие в данных переходах. Да и Рома явно не выйграл в деньгах, перейдя от рубиновых к нам. Посему и склонен полагать, что кто-то устал носить рояль и захотел позвездить. Ровно поэтому и встречали с Леонидом, обговаривая тактическое амплуа фина, которое вполне могло получить и письменное обоснование в контракте.
Или считаешь что подобное невозможно в футболе ?

И заранее отвечаю на вопрос, почему ЛВС не сажает Ерему на скамью, скажем так, боится порушить химию.
Дальше каждый в меру своего понимания разберется :)
Написал: Dedal (12 Сентября 2015 21:26:31)
Витиньо писал(а):
Добчик! По позиции Еременко соглашусь! По мне он мог бы стать неплохим Эльмозаменителем!

Виктор, приветствую !
Хоть и не откомментировал твои посты, но рассуждаешь грамотно и читать приятно. Начал было набирать пост, где речь шла "о том что кто-то лукавит", но дела семейные отвлекли. Поэтому скажу кратко то, о чем хотел написать, а именно "куда проще сказать о плохой реализации, чем сказать, что была допущена тактическая ошибка". Сегодня, к сожалению, проиграл именно ЛВС ( про переход на 3 ЦЗ упомянул на этой ветки) и тенденция к такому исходу уже зрела несколькими матчами ранее.

Про эльмазаменителя и Швайнштайгра на месте "10" с условным Гетце на позиции бокс-ту-бокса пишу уже давно.
В сборной Алан на позиции от штрафной до штрафной был вполне оправдан, а вот в ЦСКА все же нет.
(оправдан исключительно в рамках первой встречи Леонида на посту ГТ и желания сыграть проверенным материалом; в дальнейшем хотел бы видеть пару Денисов-Газинский с переводом Алана заместо чудо-Шатоева)

П.с. сегодня поймал себя на мысли, что Алан стал напоминать СЭМа
Написал: Дружищи (12 Сентября 2015 21:21:34)
dobchik писал(а):
(сержант) писал(а):
Витиньо. Я так же имхую. Такая вот соломка если шлепнуться с дерева прийдется. А репутация?! Х.з. Трудно сказать. Основная масса бывших игроков его не воспринимает, сам знаешь, как тренера. Тренеров много команд мало. Имя то у него есть, но как происходят назначения тренеров в команды не знаю, но могу точно сказать, ни романцев, ни семин не смогли что то выиграть уйдя из "прикормленных'команд:-) . Исключение газзаев, который сумел и с нами и без выигрывать чемпионство:-) . Так что хрен его знает что будет с лвс,если он уйдёт. З.Ы. Да даже великий Аркадьев работавший после нас с лрхами, кроме кубка 57 ни чего не смог выиграть.

А разводить он может и ноги... Не надо было Нецида просирать и Базеля доводить, чтобы не впадать в обморок от продажи Думби (который перед уходом полсезона наколотил немало, не забыл?). И опять экскурс в историю - еще раз повторяю - Слуцкий с 2009 года, запомни, запиши на бумажку и положи её у компа...

Добчик- стареешь. Пишешь мне, не пиши сержанту. Бумажку положил, а то я и не знал, что он с 2009 тренирует. Думаю, откуда лицо знакомое. Да, тренирует уже 6 лет, и все эти года ты пишешь, что он не тренер. Результаты разные были: и хорошие и не очень. Газзаев за 6 лет 3 чемпионства выиграл. Надеюсь и Леонид тоже 3 возьмет.
Написал: dobchik (12 Сентября 2015 21:19:43)
dobchik писал(а):
(сержант) писал(а):
Витиньо. Я так же имхую. Такая вот соломка если шлепнуться с дерева прийдется. А репутация?! Х.з. Трудно сказать. Основная масса бывших игроков его не воспринимает, сам знаешь, как тренера. Тренеров много команд мало. Имя то у него есть, но как происходят назначения тренеров в команды не знаю, но могу точно сказать, ни романцев, ни семин не смогли что то выиграть уйдя из "прикормленных'команд:-) . Исключение газзаев, который сумел и с нами и без выигрывать чемпионство:-) . Так что хрен его знает что будет с лвс,если он уйдёт. З.Ы. Да даже великий Аркадьев работавший после нас с лрхами, кроме кубка 57 ни чего не смог выиграть.

А разводить он может и ноги... Не надо было Нецида просирать и Базеля доводить, чтобы не впадать в обморок от продажи Думби (который перед уходом полсезона наколотил немало, не забыл?). И опять экскурс в историю - еще раз повторяю - Слуцкий с 2009 года, запомни, запиши на бумажку и положи её у компа...

Не туда отписал. Сюда:
Дружищи писал(а):
dobchik писал(а):
дружищи писал(а):
Добчик, Муса именно выдвинут в нападающие. Оставшись без напов, тренер не стал посыпать голову пеплом и оправдываться, а отрядил в нападение нигерийца, построив игру, на его быстрых открыванияз, и снабжении партнерами его открытий на свободные зоны пасом. КПД не очень велик был, но это особенности мастерства Мусы. При его трудолюбии и скорости, с бОЛьшим кпд, он играл бы в топ чемпионате. Попадания с офсайд были, но не так часто. С итоге мы стали больше всех делать острых передач, бить по воротам, ( загляни в статистику)ну и результат пошел вверх. Плохо, что ты не помнишь всего того, что не связывается в выстроенную теорию про нетренера.

1. То что Лёня остался без напов - его проблема, проблемы с продажей Думбии надо было обсуждать с Гинером и не сливать Нецида. Про воспитание Базелюка вообще молчу.
2. У Мусы самый большой процент брака при передачах, обработке мяча и попадании в офсайд. Не будем уж говорить, сколько моментов он не использует.
3. Били по воротам, да, больше всех, но правда проебали ЧР, КР и обосрались в еврокубках. Но это такие мелочи...

Ты про прошлый сезон? Я вел речь о том, когда ямуса впервые был т провел в нападение из-за отсутствия форвардов. Чемпионами стали ( а били тоже больше всех, и передач больше всех делали). А ведь можно было развести руками и заявить- нет у меня напов, в атаке бардак будет, не обессудьте. Летом 2007 похожая ситуация была: из нее не смоги выбраться.

Написал: Дружищи (12 Сентября 2015 21:17:52)
Дедал, но и тогда какова твоя версия использования финна на этой позиции? Не хочет тренер менять устоявшуюся расстановку, приносящую результат? Или как ты писал нежелание Еремы отрабатывать сзади?
Написал: dobchik (12 Сентября 2015 21:15:24)
(сержант) писал(а):
Витиньо. Я так же имхую. Такая вот соломка если шлепнуться с дерева прийдется. А репутация?! Х.з. Трудно сказать. Основная масса бывших игроков его не воспринимает, сам знаешь, как тренера. Тренеров много команд мало. Имя то у него есть, но как происходят назначения тренеров в команды не знаю, но могу точно сказать, ни романцев, ни семин не смогли что то выиграть уйдя из "прикормленных'команд:-) . Исключение газзаев, который сумел и с нами и без выигрывать чемпионство:-) . Так что хрен его знает что будет с лвс,если он уйдёт. З.Ы. Да даже великий Аркадьев работавший после нас с лрхами, кроме кубка 57 ни чего не смог выиграть.

А разводить он может и ноги... Не надо было Нецида просирать и Базеля доводить, чтобы не впадать в обморок от продажи Думби (который перед уходом полсезона наколотил немало, не забыл?). И опять экскурс в историю - еще раз повторяю - Слуцкий с 2009 года, запомни, запиши на бумажку и положи её у компа...
Написал: Витиньо (12 Сентября 2015 21:15:03)
Добчик! По позиции Еременко соглашусь! По мне он мог бы стать неплохим Эльмозаменителем!
Написал: Dedal (12 Сентября 2015 21:14:21)
Дружищи писал(а):
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Добчик, прогресс в игре. Если ты помнишь, как натужно мы играли например весной 2012, как слили последний матч с Рубином, и как в другой более атакующий и симпатичный футбол стали играть по ходу следующего сезона, даже несмотря на то, что в одно время остались без нападающих. Была перестроена игра, выдвинут Муса, стали играть в короткий- средний пас с быстрыми перемещениями.И в следующем сезоне было много хороших игр. Про результат думаю ты помнишь. Это не прогресс? Ну пусть будет регресс: по игре и результату. Если тебе так спокойнее будет. Ты то предрекал совсем другое....

Нормальный атакующий футбол мы стали показывать лишь в начале этого сезона. Да и то, ровно до того момента, пока Алан находился в атакующей группе и вернулся так называемый "характер". Сегодня Гусев сделал фразу дня, что ЛВС научил Алана штрафные исполнять Вот уж точно, а то, что показывал Алан в самом начале карьере было с испугу да и давно поэтому уже не правда.
А что касается чемпионского сезона под номером один. То именно в нём речи об игре первым номером и игры в тотальный футбол, который мы пробуем играть сейчас обычно до 70 минуты, после чего массово мегрируем до своей штрафной и начинаем проверять класс Игоря, и речи не шло. К тому момент нас перестали бояться соперники, почему и не стеснялись идти в атаку. И именно в таких условиях и может существовать Муса в нападении, особенно когда под ним такие мастера, как Алан и Хонда были.

Что случилось с контр-атаками с приходом Еременко не напомнишь ? Ну или можно обстоятельно пообщаться о прошлой весне.
Хотя, если вспоминать, что футбол для тебя тут наименее интересен ибо в прошлый раз "тактично" покинул беседу и появился лишь через несколько дней, естественно, не забыв упомянуть добчика, то ответов можно не ждать.

П.с. про всплески в атакующей игре я также выдвигал гипотезу. Прошлая осень её в очередной раз подтвердила плавно перейдя в очередную "фееричискую" весну.
Ну, это намек на рост футболистов

Я не про тотальный футбол, а про атакующий в первом чемпионском сезоне. Мы тогда заходили на половину соперника и кружили перед штрафной, в основном в центе, делали много открывания и передач. Смотрелось вполне симпатично. Имхо и результат был. Про контратаки с приходом Еремы, соглашусь... Ну у тебя какая- то предвзятость к этой фамилии. В целом прошлый сезон он провел очень хорошо. Сейчас слабоват, но модет сверкнуть на поле острой передачей либо хорошим ударом. С учетом нашего резерва, понятно почему играет в основе.

Нету у меня никакой предвзятости. Просто если смотреть футболом не в компании с "Толстяком" или "Балтикой", то есть футбольные вещи,которые бросаются в глаза. По первым месяцам Еременки и Начо у меня к ним не было претензий, причем от слова совсем, хоть фин и жадничал часто мячём. Нынещний Еременко стал просматриваться еще в конце ноября. Именно тогда и задал первые вопросы и высказал назревающие подозрения.
После ноября 2014 игра пошла по снисходящей, а форма черкеса просто соврешила пике футбольное. М-б сказалась нехватка конкуренции, может быть почувствовали незаменимыми себя, а может произошло то, что зачастую происходила с ЦСКА после вливания свежей крови с последующим падением качества игры.
И это не вдаваясь в подробности об их игровой интеграции.

Если бы Еременко был игроком уровня Хонды или РомыШи, то вопросов бы не было. Однако мяч на скорости вперёд он не тащит, не говоря уже об обостряющих передачах на этой самой скорости, передачи идут назад и поперёк, а то что летит вперед заканчивается обрезом, что говорит о том, что фин не чувствует партнеров (а прошло уже 1,5 года), атакующая группа охотней разыграет стенку между собой, чем задействует в ней фина, Рома не разворачивается с мячом, а охотней играет спиной, не говоря уже про передачи назад-поперек ( делает то, что получается ) и т.д. и т.п.
Замедлить игру нужно иной раз в центре поля. Там как раз бывает необходимость сбить темп и успокоить игру предечами "назад и поперек". Игрок же атакующей группы должен стремиться найти партнеров впереди, либо самостоятельно угрожать воротам ( играя спиной и без попыток и желания развернуться делать это невозможно)
А нашим Мусе-Думбия-Тошич необходим максимально высокой темп с постоянным обострением в зоны, где бы они могли использовать свою скорость в первую очередь.

Последние голевые, насколько я помню, Ерема отдавал из центрального круга, когда фин создал что-то для себя или для партнеров находясь перед штрафной, я даже и не вспомню, а именно это и требуется от 10-ки.
Могу, конечно, и литературку на данную тему подкинуть, но скорее всего она тебе не пригодится.. хотя может и ошибаюсь.

Так надо спросить тренера, почему финн играет ближе к атаке. Я думаю из- за физики на роль бокс- ту бокс больше Алан подходит, но это имхо.

Такое ощущение, что многие когда смотрят в книгу, то видят фигу. Без обид, но я уже несколько раз приводил в пример данные по пробегу, где Алан и Рома одни из лидеров команды. О какой нехватки физики речь, если у Бердыева Рома был опорным, где себя и зарекомендовал, а в команде ВГГ даже в своё время был на местя Марио Фернандеса.

— А вы знаете, что у вас аппендицит?!
— Какой аппендицит?! У меня нога сломана! Не видите?
— Как будто при сломанной ноге у вас не может быть аппендицита! (с)
Ну, прям ей Богу
Написал: Дружищи (12 Сентября 2015 21:10:17)
vitalik писал(а):
Дружищи писал(а):
dobchik писал(а):
дружищи писал(а):
Добчик, Муса именно выдвинут в нападающие. Оставшись без напов, тренер не стал посыпать голову пеплом и оправдываться, а отрядил в нападение нигерийца, построив игру, на его быстрых открыванияз, и снабжении партнерами его открытий на свободные зоны пасом. КПД не очень велик был, но это особенности мастерства Мусы. При его трудолюбии и скорости, с бОЛьшим кпд, он играл бы в топ чемпионате. Попадания с офсайд были, но не так часто. С итоге мы стали больше всех делать острых передач, бить по воротам, ( загляни в статистику)ну и результат пошел вверх. Плохо, что ты не помнишь всего того, что не связывается в выстроенную теорию про нетренера.

1. То что Лёня остался без напов - его проблема, проблемы с продажей Думбии надо было обсуждать с Гинером и не сливать Нецида. Про воспитание Базелюка вообще молчу.
2. У Мусы самый большой процент брака при передачах, обработке мяча и попадании в офсайд. Не будем уж говорить, сколько моментов он не использует.
3. Били по воротам, да, больше всех, но правда проебали ЧР, КР и обосрались в еврокубках. Но это такие мелочи...

Ты про прошлый сезон? Я вел речь о том, когда ямуса впервые был т провел в нападение из-за отсутствия форвардов. Чемпионами стали ( а били тоже больше всех, и передач больше всех делали). А ведь можно было развести руками и заявить- нет у меня напов, в атаке бардак будет, не обессудьте. Летом 2007 похожая ситуация была: из нее не смоги выбраться.

Это тот год, когда Вагнер играл?

Ага. Только Ваня вернулся в январе, а без напа мы остались гораздо раньше. И здесь на сайте сколько было охов и ахав о том, как де мы без напа выступать будем. Многие предрекали крах.
Написал: Дружищи (12 Сентября 2015 21:07:47)
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Добчик, прогресс в игре. Если ты помнишь, как натужно мы играли например весной 2012, как слили последний матч с Рубином, и как в другой более атакующий и симпатичный футбол стали играть по ходу следующего сезона, даже несмотря на то, что в одно время остались без нападающих. Была перестроена игра, выдвинут Муса, стали играть в короткий- средний пас с быстрыми перемещениями.И в следующем сезоне было много хороших игр. Про результат думаю ты помнишь. Это не прогресс? Ну пусть будет регресс: по игре и результату. Если тебе так спокойнее будет. Ты то предрекал совсем другое....

Нормальный атакующий футбол мы стали показывать лишь в начале этого сезона. Да и то, ровно до того момента, пока Алан находился в атакующей группе и вернулся так называемый "характер". Сегодня Гусев сделал фразу дня, что ЛВС научил Алана штрафные исполнять Вот уж точно, а то, что показывал Алан в самом начале карьере было с испугу да и давно поэтому уже не правда.
А что касается чемпионского сезона под номером один. То именно в нём речи об игре первым номером и игры в тотальный футбол, который мы пробуем играть сейчас обычно до 70 минуты, после чего массово мегрируем до своей штрафной и начинаем проверять класс Игоря, и речи не шло. К тому момент нас перестали бояться соперники, почему и не стеснялись идти в атаку. И именно в таких условиях и может существовать Муса в нападении, особенно когда под ним такие мастера, как Алан и Хонда были.

Что случилось с контр-атаками с приходом Еременко не напомнишь ? Ну или можно обстоятельно пообщаться о прошлой весне.
Хотя, если вспоминать, что футбол для тебя тут наименее интересен ибо в прошлый раз "тактично" покинул беседу и появился лишь через несколько дней, естественно, не забыв упомянуть добчика, то ответов можно не ждать.

П.с. про всплески в атакующей игре я также выдвигал гипотезу. Прошлая осень её в очередной раз подтвердила плавно перейдя в очередную "фееричискую" весну.
Ну, это намек на рост футболистов

Я не про тотальный футбол, а про атакующий в первом чемпионском сезоне. Мы тогда заходили на половину соперника и кружили перед штрафной, в основном в центе, делали много открывания и передач. Смотрелось вполне симпатично. Имхо и результат был. Про контратаки с приходом Еремы, соглашусь... Ну у тебя какая- то предвзятость к этой фамилии. В целом прошлый сезон он провел очень хорошо. Сейчас слабоват, но модет сверкнуть на поле острой передачей либо хорошим ударом. С учетом нашего резерва, понятно почему играет в основе.

Нету у меня никакой предвзятости. Просто если смотреть футболом не в компании с "Толстяком" или "Балтикой", то есть футбольные вещи,которые бросаются в глаза. По первым месяцам Еременки и Начо у меня к ним не было претензий, причем от слова совсем, хоть фин и жадничал часто мячём. Нынещний Еременко стал просматриваться еще в конце ноября. Именно тогда и задал первые вопросы и высказал назревающие подозрения.
После ноября 2014 игра пошла по снисходящей, а форма черкеса просто соврешила пике футбольное. М-б сказалась нехватка конкуренции, может быть почувствовали незаменимыми себя, а может произошло то, что зачастую происходила с ЦСКА после вливания свежей крови с последующим падением качества игры.
И это не вдаваясь в подробности об их игровой интеграции.

Если бы Еременко был игроком уровня Хонды или РомыШи, то вопросов бы не было. Однако мяч на скорости вперёд он не тащит, не говоря уже об обостряющих передачах на этой самой скорости, передачи идут назад и поперёк, а то что летит вперед заканчивается обрезом, что говорит о том, что фин не чувствует партнеров (а прошло уже 1,5 года), атакующая группа охотней разыграет стенку между собой, чем задействует в ней фина, Рома не разворачивается с мячом, а охотней играет спиной, не говоря уже про передачи назад-поперек ( делает то, что получается ) и т.д. и т.п.
Замедлить игру нужно иной раз в центре поля. Там как раз бывает необходимость сбить темп и успокоить игру предечами "назад и поперек". Игрок же атакующей группы должен стремиться найти партнеров впереди, либо самостоятельно угрожать воротам ( играя спиной и без попыток и желания развернуться делать это невозможно)
А нашим Мусе-Думбия-Тошич необходим максимально высокой темп с постоянным обострением в зоны, где бы они могли использовать свою скорость в первую очередь.

Последние голевые, насколько я помню, Ерема отдавал из центрального круга, когда фин создал что-то для себя или для партнеров находясь перед штрафной, я даже и не вспомню, а именно это и требуется от 10-ки.
Могу, конечно, и литературку на данную тему подкинуть, но скорее всего она тебе не пригодится.. хотя может и ошибаюсь.

Так надо спросить тренера, почему финн играет ближе к атаке. Я думаю из- за физики на роль бокс- ту бокс больше Алан подходит, но это имхо.
Написал: Витиньо (12 Сентября 2015 21:06:11)
Сержант! Ну что я тебе могу по этому поводу сказать! Кормушка то у ЛВС видимо уже появилась, в лице РФС и лично господина Мутко, разве нет? Уверен на 100%, если ЛВС успешно решит поставленные задачи, его попросят на постоянку! Но предполагаю, что ему это нах не надо! Уж лучше в чемпиошип сразу! Потому как наша сборная, это "раз на раз не приходится", и за успехами последует кризис, а это опять-таки скажется (возможно, смотря по каким обстоятельствам будет вызвано падение) на репутации ЛВС! Замкнутый круг какой-то! И дело то в том, что желание или нежелание тренировать сборную не зависит от воли ЛВС, и вот тут мне его как человека искренне жаль!
Написал: Dedal (12 Сентября 2015 21:02:36)
Дружищи писал(а):
Dedal писал(а):
Дружищи писал(а):
Добчик, прогресс в игре. Если ты помнишь, как натужно мы играли например весной 2012, как слили последний матч с Рубином, и как в другой более атакующий и симпатичный футбол стали играть по ходу следующего сезона, даже несмотря на то, что в одно время остались без нападающих. Была перестроена игра, выдвинут Муса, стали играть в короткий- средний пас с быстрыми перемещениями.И в следующем сезоне было много хороших игр. Про результат думаю ты помнишь. Это не прогресс? Ну пусть будет регресс: по игре и результату. Если тебе так спокойнее будет. Ты то предрекал совсем другое....

Нормальный атакующий футбол мы стали показывать лишь в начале этого сезона. Да и то, ровно до того момента, пока Алан находился в атакующей группе и вернулся так называемый "характер". Сегодня Гусев сделал фразу дня, что ЛВС научил Алана штрафные исполнять Вот уж точно, а то, что показывал Алан в самом начале карьере было с испугу да и давно поэтому уже не правда.
А что касается чемпионского сезона под номером один. То именно в нём речи об игре первым номером и игры в тотальный футбол, который мы пробуем играть сейчас обычно до 70 минуты, после чего массово мегрируем до своей штрафной и начинаем проверять класс Игоря, и речи не шло. К тому момент нас перестали бояться соперники, почему и не стеснялись идти в атаку. И именно в таких условиях и может существовать Муса в нападении, особенно когда под ним такие мастера, как Алан и Хонда были.

Что случилось с контр-атаками с приходом Еременко не напомнишь ? Ну или можно обстоятельно пообщаться о прошлой весне.
Хотя, если вспоминать, что футбол для тебя тут наименее интересен ибо в прошлый раз "тактично" покинул беседу и появился лишь через несколько дней, естественно, не забыв упомянуть добчика, то ответов можно не ждать.

П.с. про всплески в атакующей игре я также выдвигал гипотезу. Прошлая осень её в очередной раз подтвердила плавно перейдя в очередную "фееричискую" весну.
Ну, это намек на рост футболистов

Я не про тотальный футбол, а про атакующий в первом чемпионском сезоне. Мы тогда заходили на половину соперника и кружили перед штрафной, в основном в центе, делали много открывания и передач. Смотрелось вполне симпатично. Имхо и результат был. Про контратаки с приходом Еремы, соглашусь... Ну у тебя какая- то предвзятость к этой фамилии. В целом прошлый сезон он провел очень хорошо. Сейчас слабоват, но модет сверкнуть на поле острой передачей либо хорошим ударом. С учетом нашего резерва, понятно почему играет в основе.

Нету у меня никакой предвзятости. Просто если смотреть футболом не в компании с "Толстяком" или "Балтикой", то есть футбольные вещи,которые бросаются в глаза. По первым месяцам Еременки и Начо у меня к ним не было претензий, причем от слова совсем, хоть фин и жадничал часто мячём. Нынещний Еременко стал просматриваться еще в конце ноября. Именно тогда и задал первые вопросы и высказал назревающие подозрения.
После ноября 2014 игра пошла по снисходящей, а форма черкеса просто соврешила пике футбольное. М-б сказалась нехватка конкуренции, может быть почувствовали незаменимыми себя, а может произошло то, что зачастую происходила с ЦСКА после вливания свежей крови с последующим падением качества игры.
И это не вдаваясь в подробности об их игровой интеграции.

Если бы Еременко был игроком уровня Хонды или РомыШи, то вопросов бы не было. Однако мяч на скорости вперёд он не тащит, не говоря уже об обостряющих передачах на этой самой скорости, передачи идут назад и поперёк, а то что летит вперед заканчивается обрезом, что говорит о том, что фин не чувствует партнеров (а прошло уже 1,5 года), атакующая группа охотней разыграет стенку между собой, чем задействует в ней фина, Рома не разворачивается с мячом, а охотней играет спиной, не говоря уже про передачи назад-поперек ( делает то, что получается ) и т.д. и т.п.
Замедлить игру нужно иной раз в центре поля. Там как раз бывает необходимость сбить темп и успокоить игру предечами "назад и поперек". Игрок же атакующей группы должен стремиться найти партнеров впереди, либо самостоятельно угрожать воротам ( играя спиной и без попыток и желания развернуться делать это невозможно)
А нашим Мусе-Думбия-Тошич необходим максимально высокой темп с постоянным обострением в зоны, где бы они могли использовать свою скорость в первую очередь.

Последние голевые, насколько я помню, Ерема отдавал из центрального круга, когда фин создал что-то для себя или для партнеров находясь перед штрафной, я даже и не вспомню, а именно это и требуется от 10-ки.
Могу, конечно, и литературку на данную тему подкинуть, но скорее всего она тебе не пригодится.. хотя может и ошибаюсь.

Другие способы общения:
в гостевой книге
Ваше имя:

Ваш E-Mail:

Комментарий:

Галочка обязательна!
Я здесь посторонний
В сердце моем только ЦСКА!
Я здесь лишний
Нажимая кнопку добавления комментария, вы соглашаетесь и принимаете правила сайта
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 10 15
Зенит 10 25
ЦСКА Москва 10 16
спартак М 10 18
Краснодар 10 19
Ахмат 10 10
Уфа 10 9
Урал 10 11
Арсенал Тула 10 10
10  Ростов 10 18
11  Енисей 10 5
12  Рубин 10 17
13  Оренбург 10 14
14  Анжи 10 10
15  Динамо Москва 10 10
16  Крылья Советов 10 10
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР ЛЕ В
Чалов 1 0 0 1
Последний комментарий
Случайная кричалка | Все
(с) Светик
Овчинник не должен в Сборной играть,
Он научился лишь только орать!
Пускай отдохнет и чуть-чуть Малафеев,
В России ведь есть еще Акинфеев!
Место в основе займет Игорек,
Тогда семь голов нам никто не забьет!!!
Случайные Обои | Все
army

реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2023 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА