Dedal. Пойми если жиды уничтожили все казачество, то кем оставшиеся от них земли были заселены?! Как тогда появился на свет ты, потомственный казак?! Ведь не клонировали тебя :-) . Было раслоение естественно населения на бед ноту и зажиточых. В каком соотношении не скажу не знаю. Естественно ни кто своё за просто так отдавать не хотел. Забирали силой! Так называемых врагов и физически уничтожали и в тюрьмы сажали. Все было, чего ж отрицать. А то что казаки за жидов не стояли?! Дык последний русский царь был петруша 1( не вдаваясь в кровавый намес в внутри страны!) . А все последующие были уже даааалеко не русской крови! И чем ближе приближалось к Николаю 2 тем ее становилось все меньше и меньше. Так что какая хрень за кого идти за жидов или за русского царя без русской крови. Не зря же у последнего царевича было не сворачивание крови

Сержант, мне нужно ни фильмов смотреть ни книг читать, чтобы знать как и почему деды и прадеды жили. Благо общаться могу напрямую, минуя игру в испорченный телефон.
Каша в голове. Поконкретнее, будь добр, в чем именно она ? Не было расказачивания ? Не устраивали геноцид ?
Про ленина, нэп и гражданскую, как таковую я не трогал. Ибо именно то, чем все закончилось и не позволяет говорить, что казачеству удалось сохранить лицо. Не могли пойти казаки за жидов, к тому моменту уже прогнила часть психологически. А после победы известно, что делали со станицами, атаманами и прочими. Сколько поселков выжгли и людей растреляли, попутно раскулачив добро, говорить не буду, ибо цифры у всех разные бьются.
Что касается того, как именно данное сословие зародилось, тут версий вагон и маленькая тележка. Я вообще классическую историю не признаю, скажем так, в монголо-татарское иго не верю. Володька, кстати, давно по ТВ уже высказывался на этот счет.
К истории как таковой проявляю сильный нигилизм, ибо там все писано переписано с приходом любых особо, дорывавшехся до власти и переписывая оную под свою интересы и взгляды. Вон, что в незалежной творится; и там хватает своих проФеФоров, которые в уши сут, дабы воспитать идейно верных.
П.с
Верить буду, что вторую мировую амеры выйграли ? Высокого мнения ты видать обо мне ^_^

Dedal. Подожди, подожди. У тебя каша в голове! По моему движение называлось 25000 ( немного и я увлекся с 300000:-) )! Когда большевики пришли к власти и до раскулачивания много чего было! И гражданская война и нэп и смерть ленина. И приход сталина к власти! А ты все в один год пихаешь:-) . Если хочешь не много в голове кашу по полочкам разложить посмотри хотя бы фильм "поднятая целина', потрать часа 4 на советское кино:-) . Понимаю, что игру матвеева в роли нагульнова не оценишь, но представление о коллективизации казачества получишь! Да и если не смотрел "ермак' тоже советую посмотреть. Там как раз тема начала казачества поднимается, откуда они появились и для чего! И ещё раз советую Даурия посмотреть, там тоже жизнь казацкая хорошо показана до революции и в начале гражданской войны! Сильные отечественные фильмы! Ну не все ж смотреть американскую хуйню с рядовыми райс нами и кодами энигмы! А то скоро и верить будешь что американцы 2 мировую выиграли:-) !

В самом первом посте, говоря о том, что казачество давно не то, начиная с 1912; естественно описался, подразумевая события гражданской войны и последующее истребление, как класса.
Как уже писал, цифры давно уже не моя сильная сторона и иной раз могу напутать, т.к. давно уже в области живых цифИрей нахожусь. Так что по оным лучше иной раз поправить, ибо вкладывая смысл могу обратить внимания, что место одной арабской символики поставил другую ;)

Т.е. директивы за 1917 не было и красного террора тоже? Ок, пусть будет, что с 1930х кулачили всех, в том числе попутно искореняя казаков. За 1912г не совсем понял про что вопрос ? Т.к. я написал о последующих событиях, а точнее о том, что произошло после прихода жидов-большевиков.

Dedal. ????! Какое раскулачивание в царской россии?! 1912 год ещё батюшка царь николай царствовал! До революции 5 лет еще:-) ! Если память не изменяет, то раскулачивание началось в начале 30-х(крайняк конец 20-х) когда пошла индустриализация страны, когда крестьян в колхозы стали загонять! Когда на село пошли 300 000-ники( так по моему это движение называлось)! В поднятой целине шолохова это очень хорошо описано! Почитай! Уверяю удовольствие получишь. А то что то не той истории в рассейских школах учат:-) !

Стреляться он и не собирался, но были парни в войсках, которые были готовы его пристрелить. Но, сам понимаешь, стукачи были всегда и везде...
Не знаю, честно, под кем он реально ходил, одни догадки (в отличии от прессы, которая знает все и всегда, даже то чего не было), но то что на поставках он и его свора нажились немерено - факт. И про откаты и про раздачу званий...
Ладно, надо смотреть кубанское дерби...

Сержант, по вопросу за 1912 с последующей директивой о раскулачивание и терроре в отношение казачества, думаю, что ты по любому в курсе, поэтому лишний раз эту тему разминать не буду. По сути это был геноцид, который в последствии вылился известно во что, в ходе столкновения с немцами. Поэтому версия, что мол это были беглые да безграмотные и была состряпана. И так сказать, завершим слегка затянувшуюся ретроспективу в ходе крылатой фразы "всё новое - это хорошо забытое старое". Так вот и сейчас, как и тогда, формируются независимые наемные батальоны, в основном из бывших военных. Вон и замкнулся круг :)
Т.е. казаки того времени были кастой кшатриев и набирались не из а-бы кого. Иначе было бы странно, что у "воров и рецидивистов" были такие замуты по тому же кровосмешению ( странно, что практически все казаки с карьими глазами да с темными волосами, хоть батя у меня и русый :) )
Тема определенного фрагментарного сегментирования социума с точки зрения принадлежности к тем или кастам достаточно интересная и тут можно много чего понарасказать.

Я уже так между делом и про урезание Буквицы про между прочим вспоминал и про то, как заботливо друзья нам историю писали и с религией помогали и прочее. Холодная война началась задолго до открытого конфликта с пиндосами с кульминацией в рамках карибского кризиса ( про стену, как самый очевидный пример и пирамидки, которые узкоглазые не хотят капать, не просто так написал ).
Ну и завершая за всё про все, скажу так, кшатрий ( ну или по нашему витязь), который не с дружился с честь и справедливостью, становится вором-бандитам, который с дружился становится по другую сторону баррикад. Даже в наше время это единое сословие с общими музыкальными вкусами и общающиеся на определённом слэнге :)

Dobchik. Сам понимаешь в таких случаях нормальные офицеры стреляются. Но этот случай не про него. Если память не изменяет ему героя за афган дали! Не ужели "вегатарианская" кот лета так может изменить человека?! Или он просто был ручным генералом, а рулит кто то другой в той садомии?!

Dobchik. Газзаев был первооткрывателем евро кубков для нас( не беру середину 90-х)! С его взлетами и сведениями. Дальше сам понимаешь, при лвс, по инерции заскочили пару раз в пульку на вылет в ЛЧ! А дальше все правильно наступила деградация, которая списывается на космические тела:-) . Матч с м.с, когда 9 разгоне ванных англичан гоняли наших, кроме смеха ни чего не вызывало. Хорошо грек оказался греком:-) . А то думаю доооолго над нами гоготали на 1/6 суши, если б мы не удержали преимущество.

Не к ночи ты вспомнил Пашу Мерседеса...
Самолично слушал как это бухая тварь говорила: "Русские солдаты умирают с улыбкой на лице на улицах Грозного"...

Анатолийборисыч чубайс конечно:-) ! Кто ещё!

Сержант. А наногондон это кто?)))

В любой игре, пусть даже и выигранной, есть недостатки. И если мы их видим, то почему из не видит тренерский штаб? На что надеемся? Что прокатит? Возможно. Но не со всеми и не всегда. Тем более в еврокубках. Опять же можно вспомнить весьма странную практику формирования состава, который уже заранее обречен быть неконкурентоспособным. Нет денег? Возможно. Но не надо ставить перед командой задач, которые буду провалены...
Я ошибался? Ну так и слава богу, но это в чемпионате, а в еврокубках, где команда показывает свое лицо, идет деградация.
Кстати, и по Газзаеву имелись свои претензии в своё время. Я понимаю, что идеальных тренеров нет, но и критику никто не отменял.
А позитив и негатив... Знаешь же пословицу про стакан... По крайней мере, Лене и Гинеру от этого не жарко и не холодно...

Red Army. Вообщем то в 90-х сами просрали свою свободу за пачку этих банкнот. Что самое интересное учителя анатоль борисыча, которые помогли "поставить" страну на правильные рельсы в пиндосии попали в тюрьму, но а наш наногандон вообщем то в нашей стране живёт не плохо. И ни кто его не трогает.

пиндосы никогда не выхватывали просто... нарываются уроды. От долара отказываться постепенно будут наши и остальные срюзники,всё к этому идёт. Выведут эту сраную бумажку и всё... а они за счёт неё и живут. Что им делать? Вовать. вот они суки и пытаются выхватить от нас. Войны не хочется конечно. Но с другой стороны эти мудаки без году неделю на земле стоят,не им нам указывать как жить. И ещё... про права человека... даже смешно... хуячат всех как хотят... когда индейцев вырезали они про права человека ничего не говорили) это фашисты под звёздным флагом...

Бобчик. Ты да я да мы собой понимаем, но как ты думаешь может такое понять полковник жириновский. Наверняка он генералом мечтает стать:-) !

Сержант: поэтому лучше худой мир, чем добрая война. Надеюсь в ближайшем будущем, а лучше вобще мы не будем вовлечены ни в какие войны. Добчик, а претензии касались на твоего поста по конкретной игре, а общего тона всех постов: без разницы как мы играем, бывало что очень хорошо, но ты выискивал сплошной негатив, и ноль позитива. Только и всего.. И щеп мой ответ касался таких неблагоприятных прогнозов относительно результатов команды, которые не сбылись.

Бобчик. Шути не шути, но если чуть ли не каждую неделю в стране проходят военные учения, хорошего мало. Из новейшей истории россии был один министр, который одним десантным полком, что то выиграть хотел! Правда дорого его хотелка людям, постродавшим от его хотения, обошлась.

Из тебя:

1. но разумеется провели мы ее не на уровне
2. Также считаю, что шведа в нападении надо было выпускать джокером во втором тайме
3. Поэтому опять сбивались в центр
4. Вместо инертного Тошича напрашивался Ефремов
5. Ну и стандартных ошибки обороны
6. а Гинером задача поставлена: в ЛЧ и не ипет.

Ну вот и скажи мне, в чем отличие (разве что по мелочам, типа фланговых атак и атак со смещением в центр, но это всё обсуждаемо) от этого:
http://cskamoskva.ru/news/34400.html (мой коммент).
Или болезнь зашоренных патриотов заразна?

Теперь относительно виновных:
1. Проигрыши одной команде столько лет - вина тренера, это даже не обсуждаемо.
2. Тактика свала в центр, который пересыщен игроками обороны соперника и своими - имхо, недоработка Слуцкого.
3. Смена тактики по ходу матча - не его конек.
4. Страндберг на поле с первых минут, Ефремов не банке, Тошич и Миланов на поле - это косяк.
Это конечно не всё (только по одному матчу) - остальное - жёвано-пережёвано...
И если все эти проблемы замылены в играх с середняками, то с топами мы летим лихо, причем не первый год. И занятие высокого место не есть показатель уровня команды. Это минус нашего чемпионата. Отсюда и позорные проигрыши от всяких пивоваров и почтальонов в еврокубках. Слабый под тренера состав? Отнюдь. Слабость тренера для этого состава? Да! Если Слуцкого устраивает трансферная политика Гинера - то это не по нашу душу...

А по войне... Не место для шуток и сравнений. Думаю, что это такое, знаю поболее твоего. Довелось...