Да не надо мне тут петь про движение футбола, спорта, ой и вакуум. Чтобы оправдать непрофессионализм гения, его дремучесть в плане трансферов, не умение использовать имеющийся потенциал, и опытных игроков и молодых, ты мне сейчас начнешь задвигать вселенские планы. Ни какой вакуум и уровень росфутбола не мешал Лёне использовать до конца потенциал и Нецида и Гонсалеса, доработать с Цубером и Ефремовым, дать практику реальную Васину и Чернову и Брату, не приобретать негрошведов, использовать по назначению Ткачева, Дзагоева, не держать годами этот балласт Цауня, отправлять в аренду Миланова, при проблеме в зоне лапз, подтянуть еще год назад и встроить в команду Караваева, отказаться от трусливой тактики автобусов, решить нарисовавшуюся при гении проблему зоны подбора, не покупать шваль два года пачками, а настоять на покупке пары к Вернблуму. Или это всё тоже зависит от положения нашего футбола? А может Путин виноват?

Дак нет никаких фактических доказательств, что "Даже при этом составе и тех людях, которые приходили в последние два года в клуб, при более умном и профессиональном тренере, мы бы имели и другую тактику на игры, в чемпионате и еврокубках, и более удобоваримые результаты и игру, приятную для глаза болельщиков, и более вариативный бенч..."
Ну никак это не доказуемо, понимаешь?
ИМХО никуда мы, как клуб, двигаться не будем, пока куда-нибудь уже не двинется весь наш футбол. Или весь наш спорт. Или ... ой - это я уже на опасную тропу сворачиваю
Но у тебя, как у сторонника идеи о существовании и развитии клуба ЦСКА в замкнутом, вакуумном, независимом ни от чего пространстве, конечно другая точка зрения!!!

Давай пока что подождем со всем этим! К тактике должна быть физика. Пока что она совсем непонятная. Мы уже видели эти выносы и при Думби, и при Мусе. Они головой играют еще хуже
Скидывать они должны набегающим игрокам верхней тройки. Когда мы в нормальной физ форме - они успевают. Если сразу не получают мяч, то тут же вступают в коллективный отбор и возвращают себе мяч. Но это картинка идеальная. А какая будет на практике с тем же Траоре покажет только сезон.
Да и выносы у нас - это же не единственный вариант. Так играем только при высоком прессинге с участием большого количества игроков соперника. А весь матч так ни одна команда играть не сможет. Даже топ уровня.

Игорёк, давай уже определимся - кто наш клуб на данном этапе, с таким отношением Гинера, с таким тренером и с таким руководителем селекционного отдела. Если мы согласны на роль местячкового чемпиона, с переменным успехом и иногда просто убогой и позорной игрой, который и носу боится высунуть в еврокубки - это одно. Если, согласно амбиций Гинера и его публичных заявлений - мы клуб европейского уровня, то, имхо конечно, места Слуцкому и Яровинскому в клубе нет. Даже при этом составе и тех людях, которые приходили в последние два года в клуб, при более умном и профессиональном тренере, мы бы имели и другую тактику на игры, в чемпионате и еврокубках, и более удобоваримые результаты и игру, приятную для глаза болельщиков, и более вариативный бенч...

Ну ЛВС же вместе с ведущими игроками страны уже дали вполне себе исчерпывающее определение - на уровне Европы - мы (весь наш футбол) - одно, а вот в РФПЛ - вполне так себе совсем другое!
Я, кстати, примерно так себе все и представлял

Мне кажется, что зависимость от физ формы игроков - ахилесова пята тактики вообще всех клубов мира! И наш - не исключение.
Чтоб сравнить объективно - надо, чтоб игроки всех клубов играли одинаковое количество матчей без всяких там сборных и еврокубков. Ну и без травм желательно. Но это ж нереально
Вот и сейчас, например, ситуация абсолютно нестандартная. Многие только что вернулись с евро, толком не отдохнули. Щас их пытаются подвести к единому знаменателю. Дзага, Голова и Вася еще и после травм. Поэтому тот же матч на суперкубок, конечно, вещь хорошая, но форсировать и так уже скомканную подготовку из-за него никто не будет. Т.к. все дальнейшие игры гораздо его важнее.
А так, ты прав, конечно. Да, конкретно проседаем, причем конкретными временными периодами. Все сразу же блекнет. Наверное, сглаживаться это должно с помощью ротации. Но это, когда, есть кем ротировать без ущерба текущему результату. Большим докой в этом плане ЛВС себя, к сожалению, не показывает.
Правда, не могу сказать, что выбивают нас физически свои же игры, когда их много. Выбивают обычно почему-то матчи за сборные. Почему? Не знаю!
Ахилесовой пятой в нашей тактике при ЛВС я бы назвал полную зависимость от состояния игроков опорной зоны. Все мы помним, что происходило с командой, когда выбывали Эльм и Дзага. Это был полный капец. Но я не тренер, чтоб точно сказать, что можно было выдумать и другие варианты ведения игры при том же составе игроков. Тут, наверное, мнения будут диаметрально противоположные!

Улыбнуло... Рассуждать на эту тему можно только тогда, когда определимся кто мы, топ клуб или говно?

Igogosha. Я что-то не видел, чтобы в товарняках Траоре забивал головой. Да он может побороться, но скидывать кому? Обычно он стоит в окружении пары центральных и отрыв от второго темпа настолько значительный, что даже Болт не успеет к скидке, а прямым ударом забить, просто никто не даст. Рассчитывать постоянно на удачу конечно можно, но это случайность и к стабильности не приведет. Сейчас у нас две беды, медленная средняя линия и такая же защита. Если прибавить процент точности длинных передач, то забросы на Траоре можно принять как эпизодичность в игре, но не как основную тактику. Если не будет разнообразия и скорости мышления, то не будет проходных игр с любым соперником. Дзагоев нужен на позиции "под нападающим", а не в опорной зоне. Ну а потом лучшая защита - нападение. При владении мячом 70-30 возможность пропустить приближается к 100 процентам. Маловато только забросов, маловато...

Ну, например, в такой лиге, как РФПЛ, по итоговому результату за последние 4 года - как минимум в 3-х из них никто из тренеров эффективнее тактики придумать не смог! Лига физрукофф. Одназначна!

2Igogosha Хочу вставить 5 копеек по последнему твоему посту.Не кажется тебе,что все наработки команды зависят от общего физического состояния команды.По последней игре с зенитом явно бросалось в глаза разная степень готовности в физике по всей команде.Кто то лучше готов ,кто то хуже.Если всё работает нормально,то ПФК играет знатно.Но стоит 3м игрокам просесть и рушится командная стратегия.Причем это видно сразу.Думаю,что большая зависимость игры от физформы ахиллесова пята стратегии ЛВС.Ко всем с уважением

Игогоша

"... Поэтому, уж лучше закидывать и терять мяч подальше от своих ворот..." - изумительная тактика!!! И главное - весьма профессионально, продуктивно и тактически свежо. Нарисовывается сменщик Слуцкого на посту ГТ

Панч у нас - железный игрок ФНЛ, Базелюк и остальные тоже, покупаем за бесценок всякую куету типа Алиевых, Мусу продали, Траоре - арендованный игрок. И это серьезный и профессиональный подход к делу? Зачем тогда команде тренер, если за столько лет он не почесался дать какому-нибудь игроку реальный шанс, а не 2-3 минуты - всех отправлял в топку, заглядывая Гинеру через плечо. Кого не возьми - все не уровень ЦСКА. Зато Цауня у нас непотопляемый... Ну да, стать чемпионом Гибралтара варианты есть. Вот только про еврокубки надо забыть надолго, если не навсегда...



Допустим Панч - гавно. Ну предложи кандидата, чтобы и Гинера по деньгам устроил, и Слуцкому с ним палец о палец не ударить, и забивал по 2-3 банки каждую игру во всех турнирах, в том числе и в ЛЧ. Нет такого? Простите - тогда работайте и доводите до ума тот материал, который есть, а то - свои - дерьмище, привозные - туда же...

Ну про свое ИМХО про тактику забросов я уже много накропал
Не думаю, что с таким подбором игроков в защите и опорке можно что-то другое выдумать. Тем более, что Траоре все-таки как-то более к этой тактике подходит, чем Муса.
Помнится пару лет назад меня очень удивила модель игры тульского Арсенала, когда они в вышку вышли. Парни упорно пытались красиво через короткий пас и стеночки развивать атаку от своих ворот. Смотрелось интересно и современно, но вот итоговый результат того Арсенала ну ни в какие ворота, как ты помнишь, не влез
В принципе, нельзя сказать, что мы играем одинаково с Дзагой в составе и без него. С ним на месте опорника все гораздо более вариативно, чем с Натхо. У Натхо есть один очень серьезный минус - хорошо он играет только при отсутствии на него прессинга. Ну вот такой его уровень. Дзага более хладнокровен, техничен и, главное, менее склонен к простейшим ошибкам, которые приводят к неминуемым обрезам. Поэтому с ним мы меньше пожарим и играем от своих ворот более комбинационно.
Короче, все, как известно, зависит от конкретных исполнителей.
В матчах с не топами нас так не прессингуют. Мастерства у соперника не хватает. Поэтому, смотримся прилично. С топами возникают неминуемые проблемы с розыгрышем. Поэтому, уж лучше закидывать и терять мяч подальше от своих ворот. При том, что у нас хорошо отлажен прессинг для подбора таких мячей.
А по средствам вспомогательным то как-раз таки ЛВС и команда все делают, чтобы они нам вообще не требовались! Ибо нагрузка на нашу нервную систему всегда постоянная и одинаковая! Без прыжков всяких от больше до меньше. Всегда больше. Поэтому, мы, как ребята годами уже натренированные в этом деле, должны быть спокойны всегда, как удавы без всяких валидолов!

ЦСКА получит 10 процентов от суммы последующей перепродажи Мусы.

http://www.sports.ru/football/1042428989.html

Панч железный игрок ФНЛ. Вот пусть там и звездит. Вот например как в свое время Виталий Раздаев играл за Кузбасс чуть не до пятидесяти лет, вот и Кирилл пусть радует публику в первой лиге.

Вот здесь ты абсолютно прав, про РФПЛ. Только что-то не видно было, когда с бомжами играли, кто у нас-то забивать будет? Или будем радоваться только победам над пердивом? Хотя я не уверен, что всё гладко даже со второй восьмеркой. Кроме игры в линию в защите и забросов на Траоре в товарняках ничего не придумано... Конечно Лёня "велик", да и зачем напрягаться, это ниже всяких достоинств. У меня возникла крамольная мысль, вдруг у физрука тайный интерес в аптечном бизнесе. При явном преимуществе, упадут продажи успокаивающих средств, до, в начале и после матча. Этого допустить нельзя, покупаем в прок.

А по Панчу - чего так выборочно то пишем???
Почему после нулевой ничьей с Енисеем во 2 туре накаких комментов не было???
То, что Кирилл может забивать за всякие Томи и Мордовии всяким Тюменям, Нефтехимикам и Балтикам мы и так знали. Еще до его прихода в ЦСКА. Но хотелось как-то увидеть его умение забивать командам немного другого уровня. А вот этого, к сожалению, не увидели. Посмотрим, думаю у него еще будет возможность попробовать показать себя на уровне лидера РФПЛ, а не ФНЛ.

Это к вот этому замечательному посту было!

Ну ясен пень, что красно-синие ТАК не смогут!
Они ведь не далее как в прошлом сезоне ТАК не смогли. Ни со Спартой, ни со Спортингом.
Правда, ситуация немного другая была у наших прошлогодних соперников и у нынешнего соперника Ростова. Разница в том, что у Андерлехта полнейшая перестройка. И от прошлогоднего состава остался полный пшик и еще и тренер новый. Все эти парни друг друга первый раз увидели кто 2, кто 3 недели назад. Еще и лучшего своего напа не привезли. Но это как-то не помешало им иметь временами заметное игровое преимущество в гостях над командой, полностью сохранившей прошлогодний состав и чей отличительной чертой (как выяснилось только на российском уровне) всегда считалась сыграность и командная выучка. Даже если брать еврокубковый опыт (не команды, а конкретных игроков и тренеров), то у Ростова он явно больше!
Ну и Слуцкий конечно "не осилит"! То ли дело Бекиич со своим сыгранным составом у себя на поле ничью вырвал у маститого швейцарца Рене Вайлера, ранее работавший на родине с клубами “Винтертур”, “Санкт-Галлен”, “Шаффхаузен” и “Арау”, а также "Нюрнбергом" из 2-й немецкой лиги. И для которого это был дебют на мостике Андерлехта. Вырвал, правда, с помощью налевейшего пеналя, который даже не левым, а просто очень веселым назвали
Но это все ладно, лирика!
Болеем за Ростов! Стране нужны евроочки!

(сержант) вот это точно и для нас динамо опять космосом станет , грустно всё это наш гений его в составе не видит у нас напов перебор увы!!!!!!