Да флаг ему в руки, пусть следит. У нас Васин почти до 30-ти лет в перспективных ходил и ничего...

Виталикглавный по тарелочкамсказал что Шахов почти их устраивает и их высокоблагородие будут за ним наблюдать так что появление Шахова в команде Не исключено:-) .

В его компетентности я никогда не сомневался. Каждый год по десять новых пацанов, а результаты даёт, как во внутреннем первенстве, так и в гейропе.

а чего это за хачи которых мы сегодня обыграли

игогоша Я не знаю чего талдычит наш президент но проблема у наших игроков начинается после 20 лет так как большая часть никому не нужна потому что идут распилы и откаты за игроков которых привозят из-за границы на примере тех же футболистов Гришина молодежь в Лиге Чемпионов достойно противодействует своим одного из других стран

Виталик жаль теперь точно Лигу чемпионов не выиграем:-) . да между прочим вчера Александр Гришин сказал что за 7 лет работы с дублем имя было подготовлено 12 игроков для Высшей Лиге и 37 для 1

ЦСКА не стал предлагать контракт защитнику «Факела» Шахову.

http://www.sports.ru/football/1042064180.html

Опять пишем в рабочее время... Непорядок!

"...Если все вокруг, внешние условия, деградирует, то клуб, находящийся внутри этих условий, ну никак не будет куда-либо развиваться..." - на самом деле всё намного проще. Тут не влияет ни политическая, ни экономическая ситуация. Просто надо трезво оценить возможности тренера, его профессиональную бесперспективность с самого начала и перестать давать ему деньги на его эксперименты со всякой швалью, а потратить всё на своих воспитанников. Поверь мне, ну не нужен Слуцкий, чтобы костяк играл так, как он играет. Нам нужен тренер, который сможет использовать даже те ресурсы росфутбола, которые есть на данном этапе. Возвращение Газзаева, конечно, не реально. Но есть Гришин (если по дури не заглядывать в его диплом), есть Хомуха, есть Семак, есть, наконец, Димка Кузнецов. И тут дело, боюсь, не во внешних факторах, а по моему, в самом Гинере - клуб для него уже свое отслужил и своё предназначение выполнил...
"...Поэтому Гинер уже какой год подряд талдычит всем, что надо развивать прежде всего эти самые внешние условия..." - фетиш Гинера, на данном этапе - отмена лимита. Неужели он думает, что Слуцкий способен что-то выстроит с Алиевыми, Страндбергами и прочей швалью? Тупик... И с мыслями Гинера и с таким тренером... Имхо, конечно, но...

to dobchik
Ты не можешь или, что более вероятно, не хочешь учитывать один единственный, но на самом деле, главный фактор. Если все вокруг, внешние условия, деградирует, то клуб, находящийся внутри этих условий, ну никак не будет куда-либо развиваться. Тем более, клуб частный. Можно, конечно, наплевать на внешние условия и попытаться развивать искусственно. Переломить чем-нибудь обстоятельства. Ну, например, деньгами. Но, как наглядно показал пример звенита или тем более анжи с динамой ни к чему хорошему такая модель развития не приводит.
Поэтому Гинер уже какой год подряд талдычит всем, что надо развивать прежде всего эти самые внешние условия. Детско-юношеский футбол, посещаемость, телеправа, лимит и т.д. и т.п. Но воз и ныне там.
Про "много букОв и переливание из пустого в порожнее" я совершенно согласен!
Поэтому по остальным пунктам более спорить не стану. Каждому свое!

to Игогоша

Игорёк, слишком много букОв... А по факту - переливание из пустого в порожнее...

Как общую мысль повторю тебе еще раз - прошлые заслуги с клуба никто не снимает - нужно еще и поступательное движение вперед - причины, которые не позволяют это сделать, нас, как болельщиков, мало интересуют, мы приходим на трибуны или включаем телевизор - и всё видим...

По евреям понравилось Но шутка уже устаревшая, её пытались ввинтить уже и другие юзеры... Видимо, как раз из евреев...

1. Головин (один за семь лет - не маловато ли?) - это исключение из правил, и ты это знаешь, тут причина не работа тренера, а элементарный форс-мажор, при котором Лёня был просто вынужден на него обратить внимание, иначе он пошел бы по стопам Ефремова... Караваев же на подходе у нас не первый год, и не первый год, после сборов и товарняков его отправляют восвояси. Ну не находит и не видит Слуцкий его в составе. И потому кидает на все позиции, кроме исконной и вратарской Боюсь, что Караваева постигнет участь Васина и Чернова, чем окончательно загубят молодого парня.
2. У Динамо в конце сезона выходили на поле 4-5 очень талантливых и перспективных парней. Погоды они конечно не сделали, но себя показали. С таким материалом надо работать... Не бывает - здесь и сейчас - надобны труд тренера, время и терпение.
3. "...Ты хочешь Гинера в этом обвинить? Он не раз предупреждал, кстати..." - да, да, да!!! И медленно, но верно, пропихивал и пропихивает отмену лимита. Это поможет? Имхо - нет!
4. "А откуда ты знаешь, что ЕЛГ наврал..." - а при чем тут наврал? Есть факт, который не несет какой-то подоплеки и второго дна, и не является госсекретом...
5. "...Каждый понимает по своему. Т.е. субъективно..." - а тебе не кажется, что сейчас просто идет попытка прикрыться под лозунгами субъективизма, пытаясь замылить истинную причину?
6. "...Т.к. на поле они играют, а не он..." - ясень пень! Про это и балаболю уже почти семь лет! Этим и отличается классный тренер от приспособленца, не ударившего пальцем о палец. Надо, кроме разумного использования костяка, обеспечить ему, костяку, удобоваримую ротацию, с учетом количества турниров, проводимых за сезон, и подтянуть группу игроков на перспективу. У нас же перспектива оканчивается приводимой мной многократно линейкой: молодежка-сборы-банка-аренда. И это уже касается не только своих россиян, но и забугорных приобретений...

А у тебя почему все только за пирожки то? Ты часом не еврей ли? Может твое отношение - это всего лишь зависть менее успешного еврея к более успешным???
Шутка!!!
1. Как ты определяешь остановку команды в развитии? По каким параметрам, критериям? Почему молодых нет? Есть Головин, щас Каравая наигрывают. Кроме ЦЗ зубров команда совсем не старая. Я уже приводил пример с прошлогодним Динамо, которое считалось кузницей молодых кадров. Так вот, в некоторых матчах их средний возраст был не меньше нашего! Или твой критерий наличия молодой крови - это ровно половина основного состава?
Про Албанию. Если вокруг тебя Албания, внутри тебя Албания, то чемпионом чего ты еще можешь стать??? Не растут прекрасные лебеди на болоте с цаплями. Если до 2008 наше футбольное хозяйство еще как-то держалось, то после этого сплошная деградация. Во всех направлениях. Ты хочешь Гинера в этом обвинить? Он не раз предупреждал, кстати.
Тем более, что его клуб - частный и его стихия, условия в которых он будет наиболее эффективно расти - это свободная естественная конкуренция. Ты у нас в стране или в футболе ее (свободную эту) хоть где-то наблюдаешь? Хоть в чем-то?
Из пункта 1-го вытекает и 3-й. Не будет никакого баланса при существующих внешних условиях. Команда делает все возможное во внутреннем чемпе, т.к. здесь она объективно что-то значит. Здесь условия более менее для всех равные. Часто глупые и вредные, но - равные! А вот с европой никакого равенства у нас не наблюдается. И чем дальше, тем пропасть больше. Большой привет и огромное спасибо всем трудящимся в РФС и Минспорта!
Про акционирование я тебе ничего не скажу. Я не специалист. И разобраться в вопросе этом даже не интересно. Одно скажу - если до конца не разобрался, то и говорить не о чем. Не сомневаюсь, что ЕЛГ или его команда профессиональных финансистов давно этот вопрос изучила. Если не делают - значит, не выгодно.
4. А откуда ты знаешь, что ЕЛГ наврал, а Галицкий не наврал??? Есть точная и достоверная инфа??? Или ты это по выражению лица говорящего определяешь???
Учиться, кстати, никому и никогда не поздно! В т.ч. и нам с тобой!
5. Ну вот. Каждый понимает по своему. Т.е. субъективно. И оценивает исходя из своего понимания также субъективно. А от субъективного до объективного иногда путь очень очень далекий. И не всем по силам его пройти!
А вот то, что любой тренер "сильно зависит от состояния узкой группы игроков" - вот это как раз таки объективно! Т.к. на поле они играют, а не он. Только это применимо абсолютно ко всем профессиональным командам. И все чаще, кстати, слышны разговоры о том, что наличие 2-х равноценных составов в топ клубах - это всего лишь миф. Нет их нигде. Везде есть свой костяк, без которого вся игра рушится и результаты сразу падают.

Отличный спитч и великолепная реклама! Всё-таки Лёня тебе купит пирожок... Да, и не возбуждайся так - и в молодом возрасте тромб может оторваться...

1. Дальше что? Команда остановилась в развитии, происходит невменяемая трансферная политика, падают показатели в еврокубках, в клубе нет молодой крови. Да, ЦСКА - самая успешная команда в России. Не более. Этого хочет Гинер - быть "чемпионом Албании"? Ведь он, Гинер - смотри свой пункт два...
3. Это проблемы Гинера... Нас, как болельщиков, интересует конечный продукт. К этому продукту, на внутреннем рынке, претензий меньше, чем на внешнем. Хочется какого-то баланса. И тут разговор даже не о финале и полуфинале, а о достойной игре и показателях, за которые не нужно будет краснеть в Европе. По поводу финансирования клуба я уже писал, тут у Гинера есть некий люфт, под названием акционирование. ты наверняка про это на днях читал в наших с юзерами дебатах.
4. Да не про ведение футбольного хозяйства был разговор, а про частный случай уменьшения издержек при строительстве. Ты думаешь Гинер идеален, и ему не у кого учиться?
5. Споры по этому пункту идут не первый год. Каждый по своему понимает понятие успешности: одни - умение тренера выжать из имеющегося материала максимум, другие - гармоничное развитие клуба, умная ротация состава, с внедрением в команду талантливых и молодых игроков, использование своего профессионального тренерского потенциала. Методика выжженной земли когда то кончается и вот потом ситуацию будет исправлять крайне сложно. К тому же "успешность" Слуцкого очень узкопрофилированна, сильно зависит от состояния узкой группы игроков и зацикливается лишь на переменных успехах в чемпионате страны. Весьма однобоко...

Ты че, брат???
Нифига себе не наш!

на спорт ФМ сейчас в гостях Александр Гришин

И вообще, Добчик!
Ты ж хотел сегодня конкретно! Так давай конкретно!
По фактам!
1. ЦСКА самый успешный клуб в современной российской истории. Факт? Факт. Спорить будешь?
2. Добился он всех этих успехов при президентстве Гинера. Факт? Факт. Спорить будешь?
3. ЦСКА - клуб частный, прямо зависящий от состояния бизнеса его владельца (не важно какого). От текущих доходов и расходов. Факт? Факт. Спорить будешь?
4. Если будешь спорить, то конкретно приводи в пример другие - более лучшие, чем наша практики ведения футбольного хозяйства! Например, миллеровские, федунские, галицкие, якунинские и т.д. Только с результатами - чего добились, как добились.
Можно и еще не попробовавших предложить! Ты ж знаешь тех, кто в очереди на покупку клуба стоит! Фамилии, планируемые вложения! Не стесняйся!
5. Слуцкий на сегодняшний момент - самый успешный из действующих тренер в России. 3 чемпионства, 2 кубка, 2 суперкубка, 2 выхода из группы ЛЧ. Про Луческу умалчиваем, т.к в нашем чемпе он еще не работал. Факт? Факт. Спорить будешь?
Если будешь, то опять же давай с примерами. Иванов, Петров лучше, потому что добились то то и завоевали то то. Достижения типа успешных игр с барселоной и последующим вылетом из группы не канают!
Давай, успехов!!!

Про девочку ты зря, хамить могу и я...

1. Сначала пишешь о бразилах в множественном числе, потом, включив заднюю, кидаешь рекламу Вагнеру, приплетая тут подспудно и Карвальо. Статистику Вагнера в сборной изучи, потом рассуждай... К тому же Вагнер, находясь в ЦСКА, при Газзаеве, прогрессировал, и в этом была важная роль тренера. На подходах к сборной Бразилии много было кого, а вот играли она в основном весьма ограниченным составом, с минимумом новичков... Как Вагнер таких было полсотни.
2. Вопросец, к тебе, однако - ты действительно считаешь, что у самородка есть хоть один сезон, который можно сравнить, например, с 2005 годом?
3. Пункт три - это сплошная демагогия. Задачи были поставлены. Украина, курс доллара и цены на нефть - не наши проблемы. Как впрочем и трансферная политика последних трех лет. Достаточно того, что каждый год, на встречах с болельщиками, цели подтверждаются. И озвучивает их он, а не я...

Отдельно по стадиону. Пару месяцев назад проскочило, по моему со слов Бабаева, что де внешние факторы в виде санкций-контрсанкций, повлияли на рост некоторых работ и цен на "расходные материалы". Параллельно могу привести в пример Галицкого, который во вью, на подобный вопрос, ответил - мы к этому были готовы и приняли все меры, дабы минимизировать увеличение расходов на строительство стадиона и заблаговременно закупили интересующий нас материал. Я не думаю, что Гинер дурнее Галицкого. А ответ, что фининсирование строительства и клуба не пересекаются, мы услышали где-то год назад...

сейчас на матч ТВ показывает игру Зенит Базель за Базис играет Думбия какой-то часом не наш

игогоша Совершенно верно все идти если бы что в истории что в футболе не работает Если бы француз не попал штанга на последние минуты основного времени да чемпионом Европы было бы Франция:-)

Добчик!
1. Ваня, по сути, даже круче Карвалью получается. Он перемахнул уровень молодежки и с юниорской почти сразу в главную угодил. Так что не ломайся, как девочка - прими горькую правду, какая есть!) Это были очень крутые молодые игроки. И такого уровня в таком юном возрасте у нас больше не было. И в рфпл такого уровня игроков также до этого не видали!
2. Не расшифровал нифига!!! Questionsы только увеличились! То, что ты сам там про себя какие-то логические цепочки настроил совсем не значит, что другие это телепатически поняли! Давай поподробней!!
3. ЕЛГ ставил команде задачу, прямо говоря, что это будет достижением. И ставил ее исходя всего лишь из того факта, что уровень 1/4 лиги уже на тот момент был достигнут. Но после этого ведь много чего случилось то! И украина, и резко возросшая активность со строительством стадика. Или ты считаешь, что финансы и слова ЕЛГ в безвоздушном пространстве существуют? Абсолютно не подвержены внешним обстоятельствам???

А я и не утверждаю! Я ж не добчик, чтобы что-то утверждать!))) Я всего лишь предполагаю, пытаясь под это предположение засунуть как можно больше фактуры. При этом прекрасно понимаю, что никакой истины в размышлениях типа "если бы да кабы" никогда не будет. И никогда нам, например, 100-но не сравнить уровень ВГГ и ЛВС, т.к. чтобы это сделать их надо поменять местами и посмотреть, что будет. А это, к сожалению, невозможно.
Поэтому, только предположения!