В этом топике вы можете обсуждать любые вещи разговаривать на любые темы. Так же любые желающие могут стать членами команды сайта и помогать с ним. Подробнее тут
Ну и скидывайте свои пожелания чтобы хотели видеть, доделать и подправить. МОжет что сможем вближайшее время изменить)
dobchik ты жалок! все твои прогнозы не сбываются,значит ты баклан! мы чемпионы,а ты от злости дома посуду и жену бьешь,черт!
Бла-бла-бла... Еще один "знаток" моей жизни, один уже тут есть, теперь второй вылез...
Покажись врачу, ты болен, утырок...
Ну это просто весело !!!!! добчик-гопник укоряет других в бла-бла-бла, а сам дятел только тем и занят,что насилует сайт своими бредовыми инсинуациями. Кадит фимиам у этого специалиста широкого профиля по полной.
Насилую сайт? А до твоего разработанного пукана не добрался? Нет? Ну и радуйся...
(Виктор) писал(а):
годиков через пять мы будем чемпиономи,а ваша секта так и будет ныть, шакалы!
Шакала, ушлепок, ты каждое утро видишь в зеркале...
dobchik ты жалок! все твои прогнозы не сбываются,значит ты баклан! мы чемпионы,а ты от злости дома посуду и жену бьешь,черт!
Бла-бла-бла... Еще один "знаток" моей жизни, один уже тут есть, теперь второй вылез...
Покажись врачу, ты болен, утырок...
Ну это просто весело !!!!! добчик-гопник укоряет других в бла-бла-бла, а сам дятел только тем и занят,что насилует сайт своими бредовыми инсинуациями. Кадит фимиам у этого специалиста широкого профиля по полной.
(Виктор), кстати тезка ты мой! Твоя фраза "Мы чемпионы" очень напоминает фразу Леонид Викторовича "Мы говно"! Сказано с такой же твердостью вывода, как и в случае с Леонидом! И да, и то и это...мы это и без Вас впринципе знали!)
dobchik ты жалок! все твои прогнозы не сбываются,значит ты баклан! мы чемпионы,а ты от злости дома посуду и жену бьешь,черт!
Вот и бей в грудь дальше!) Мы чемпионы!!! Годиков так через пять тоже будешь бить себя в грудь: "Мы чемпионы...2016 года!!!" И ведь не поспоришь, и вправду чемпионы!
Опять пишешь в рабочее время... Начальство еще ПОКА не знает? Ну-ну...
"...Гинер - лучший менеджер в рос футболе..." - дальше что? Напишем золотом на платиновом диске его успехи, поставим в угол и будем молиться? То, что команда начинает сыпаться, уже некем играть, провалы в еврокубках - это наверное только не в твоей голове?
"...Что Слуцкий на данный момент - наиболее успешный тренер в нашей лиге.." - ой, да ладно. Самый успешный приспособленец, бездарность, присосавшаяся волей случая к классному коллективу, человек, который за семь лет ничего не привнес ни в команду, ни в тактику, ни в стратегию, человек, который абсолютно не умеет работать с материалом - вот это точно...
"...С какого перепуга ЦСКА - лидер рос футбола должен стать полигоном..." - у нас полигон уже семь лет... И ничего... 6-7 пацанов держатся. Пока... И после Газзаева Земля не перестала крутиться... А каличный украинский диплом - это еще не показатель, для тебя может - да, а для меня (и не только, если ты забыл, сколько людей на сайте придерживаются моего мнения практически во всех вопросах) - абсолютно нет. Или, для тебя - Лёня на века - либо пока он не кончится, либо клуб...
"...Не сравнивайте!..." - ну вот не надо тут демагогией заниматься, ладно? Как только начинается критика Слуцкого, вылезает очередной патриот с фразой "а вот у Газзаева...", забывается всё, что собственно обсуждалось и начинается "мерянье письками" двух господ, потом переходят на личности... Весьма конструктивно... И что значит "Они оба - наши Тренеры" - один - тренер, другого - ветром занесло
"...вполне возможно существует только в твоей голове..." - да нет, не только в моей, таких как я на сайте - пруд пруди...
"...как и, например, состав Москвы, который ДОЛЖЕН был брать серебро!..." - это даже не обсуждается, если бы не Слуцкий, когда делал тупорылые замены и ставил не тот старт, в общем по кальке позднего КС, когда по дури в том сезоне (2007) потеряли очки с крысами, Рубином, слили свиньям...
dobchik, ты демагог и балбес !!!!!! Ах да забыл ты ещё и специалист по не тупорылым заменам. Да ещё ты заместитель бубнова.
Всё сказал? Полегчало? Если нет - пойди голову под холодную воду подставь...
Когда нечего сказать по теме, можно и похамить... Продолжай, на дураков и клоунов грех обижаться...
Опять пишешь в рабочее время... Начальство еще ПОКА не знает? Ну-ну...
"...Гинер - лучший менеджер в рос футболе..." - дальше что? Напишем золотом на платиновом диске его успехи, поставим в угол и будем молиться? То, что команда начинает сыпаться, уже некем играть, провалы в еврокубках - это наверное только не в твоей голове?
"...Что Слуцкий на данный момент - наиболее успешный тренер в нашей лиге.." - ой, да ладно. Самый успешный приспособленец, бездарность, присосавшаяся волей случая к классному коллективу, человек, который за семь лет ничего не привнес ни в команду, ни в тактику, ни в стратегию, человек, который абсолютно не умеет работать с материалом - вот это точно...
"...С какого перепуга ЦСКА - лидер рос футбола должен стать полигоном..." - у нас полигон уже семь лет... И ничего... 6-7 пацанов держатся. Пока... И после Газзаева Земля не перестала крутиться... А каличный украинский диплом - это еще не показатель, для тебя может - да, а для меня (и не только, если ты забыл, сколько людей на сайте придерживаются моего мнения практически во всех вопросах) - абсолютно нет. Или, для тебя - Лёня на века - либо пока он не кончится, либо клуб...
"...Не сравнивайте!..." - ну вот не надо тут демагогией заниматься, ладно? Как только начинается критика Слуцкого, вылезает очередной патриот с фразой "а вот у Газзаева...", забывается всё, что собственно обсуждалось и начинается "мерянье письками" двух господ, потом переходят на личности... Весьма конструктивно... И что значит "Они оба - наши Тренеры" - один - тренер, другого - ветром занесло
"...вполне возможно существует только в твоей голове..." - да нет, не только в моей, таких как я на сайте - пруд пруди...
"...как и, например, состав Москвы, который ДОЛЖЕН был брать серебро!..." - это даже не обсуждается, если бы не Слуцкий, когда делал тупорылые замены и ставил не тот старт, в общем по кальке позднего КС, когда по дури в том сезоне (2007) потеряли очки с крысами, Рубином, слили свиньям...
dobchik, ты демагог и балбес !!!!!! Ах да забыл ты ещё и специалист по не тупорылым заменам. Да ещё ты заместитель бубнова.
Опять пишешь в рабочее время... Начальство еще ПОКА не знает? Ну-ну...
"...Гинер - лучший менеджер в рос футболе..." - дальше что? Напишем золотом на платиновом диске его успехи, поставим в угол и будем молиться? То, что команда начинает сыпаться, уже некем играть, провалы в еврокубках - это наверное только не в твоей голове?
"...Что Слуцкий на данный момент - наиболее успешный тренер в нашей лиге.." - ой, да ладно. Самый успешный приспособленец, бездарность, присосавшаяся волей случая к классному коллективу, человек, который за семь лет ничего не привнес ни в команду, ни в тактику, ни в стратегию, человек, который абсолютно не умеет работать с материалом - вот это точно...
"...С какого перепуга ЦСКА - лидер рос футбола должен стать полигоном..." - у нас полигон уже семь лет... И ничего... 6-7 пацанов держатся. Пока... И после Газзаева Земля не перестала крутиться... А каличный украинский диплом - это еще не показатель, для тебя может - да, а для меня (и не только, если ты забыл, сколько людей на сайте придерживаются моего мнения практически во всех вопросах) - абсолютно нет. Или, для тебя - Лёня на века - либо пока он не кончится, либо клуб...
"...Не сравнивайте!..." - ну вот не надо тут демагогией заниматься, ладно? Как только начинается критика Слуцкого, вылезает очередной патриот с фразой "а вот у Газзаева...", забывается всё, что собственно обсуждалось и начинается "мерянье письками" двух господ, потом переходят на личности... Весьма конструктивно... И что значит "Они оба - наши Тренеры" - один - тренер, другого - ветром занесло
"...вполне возможно существует только в твоей голове..." - да нет, не только в моей, таких как я на сайте - пруд пруди...
"...как и, например, состав Москвы, который ДОЛЖЕН был брать серебро!..." - это даже не обсуждается, если бы не Слуцкий, когда делал тупорылые замены и ставил не тот старт, в общем по кальке позднего КС, когда по дури в том сезоне (2007) потеряли очки с крысами, Рубином, слили свиньям...
to dobchik
1. доказать я хочу, что Гинер - лучший менеджер в рос футболе. Не больше, не меньше. Что Слуцкий на данный момент - наиболее успешный тренер в нашей лиге. Также, не больше, не меньше.
Подтверждения этому - результаты клуба.
Какие у тебя есть подтверждения обратного?
2. Слуцкий на момент прихода в ЦСКА имел серьезный опыт работы в ПЛ в качестве главного тренера более слабых клубов, несмотря на свой возраст. У перечисленных тобой тренеров этот опыт отсутствует напрочь.
С какого перепуга ЦСКА - лидер рос футбола должен стать полигоном для их дебюта в новом качестве? Больше не на ком им потренироваться? На кошках, хотя бы!
Успехи времен ВГГ для меня, как для болельщика, не менее дороги, чем сегодняшние. Только времена меняются. И внешние факторы меняются. Для всех, кроме тебя, конечно!
Ты тут немного яйцо с курицей путаешь постоянно. Никто из филов никогда бы не приплел ВГГ к ЛВС. Приплетается это только в ответ на вопли дружищ о том, что ЛВС - физрук, в вот ВГГ был Тренер. Не сравнивайте! Они оба - наши Тренеры. И каждый сделал или делает для нашего клуба все, что в его силах!
Ну а "не благодаря, а вопреки" Головина вполне возможно существует только в твоей голове, как и, например, состав Москвы, который ДОЛЖЕН был брать серебро!
to dobchik
Ты не можешь или, что более вероятно, не хочешь учитывать один единственный, но на самом деле, главный фактор. Если все вокруг, внешние условия, деградирует, то клуб, находящийся внутри этих условий, ну никак не будет куда-либо развиваться. Тем более, клуб частный. Можно, конечно, наплевать на внешние условия и попытаться развивать искусственно. Переломить чем-нибудь обстоятельства. Ну, например, деньгами. Но, как наглядно показал пример звенита или тем более анжи с динамой ни к чему хорошему такая модель развития не приводит.
Поэтому Гинер уже какой год подряд талдычит всем, что надо развивать прежде всего эти самые внешние условия. Детско-юношеский футбол, посещаемость, телеправа, лимит и т.д. и т.п. Но воз и ныне там.
Про "много букОв и переливание из пустого в порожнее" я совершенно согласен!
Поэтому по остальным пунктам более спорить не стану. Каждому свое!
Опять пишем в рабочее время... Непорядок!
"...Если все вокруг, внешние условия, деградирует, то клуб, находящийся внутри этих условий, ну никак не будет куда-либо развиваться..." - на самом деле всё намного проще. Тут не влияет ни политическая, ни экономическая ситуация. Просто надо трезво оценить возможности тренера, его профессиональную бесперспективность с самого начала и перестать давать ему деньги на его эксперименты со всякой швалью, а потратить всё на своих воспитанников. Поверь мне, ну не нужен Слуцкий, чтобы костяк играл так, как он играет. Нам нужен тренер, который сможет использовать даже те ресурсы росфутбола, которые есть на данном этапе. Возвращение Газзаева, конечно, не реально. Но есть Гришин (если по дури не заглядывать в его диплом), есть Хомуха, есть Семак, есть, наконец, Димка Кузнецов. И тут дело, боюсь, не во внешних факторах, а по моему, в самом Гинере - клуб для него уже свое отслужил и своё предназначение выполнил...
"...Поэтому Гинер уже какой год подряд талдычит всем, что надо развивать прежде всего эти самые внешние условия..." - фетиш Гинера, на данном этапе - отмена лимита. Неужели он думает, что Слуцкий способен что-то выстроит с Алиевыми, Страндбергами и прочей швалью? Тупик... И с мыслями Гинера и с таким тренером... Имхо, конечно, но...
Я понял. Для тебя команда находится в абсолютном вакууме. Никакого влияния извне. Все только внутри.
Ну, хорошо. Пускай будет вакуум.
Тогда следующие вопросы: 1) что помешало костяку играть так, как он играет (т.е. на 1 место в РФПЛ) в 2002, 2004, 2007 и 2008 годах??? Что помешало этому же костяку до 2010 года выйти хотя бы раз из группы ЛЧ???
Ведь "профессиональной бесперспективности" на месте ГТ тогда еще не было. А вот 1-й бюджет в стране был.
2) Далее. За период с 2002 по 2009 год в нашей основе на постоянной основе закрепилось ровно 2 своих воспитанника. Акинфеев и Щенников.
Это к твоей фразе о "потратить всё на своих воспитанников".
Двое за 7 лет. Много или мало?
Еще были иностранцы и молодежь из других академий. Ваню, Карвалью в расчет не берем. Если бы они не прогрессировали - это был бы полный провал. Лучший игрок молодежного чемпа мира и основной в 20 лет нап Палмейраса и участник кубка америки в составе основной сборной бразилии. Жо предлагаю по тем же причинам в расчет не брать - он пришел в ранге чемпиона Бразилии, имея к своим юным годам за спиной 113 матчей на взрослом уровне.
Достижения Вити к моменту перехода к нам просто ничтожны по сравнению с вышеперечисленной троицей.
Кто остается? Дзага, Жирков, Красич, братья.
За 7 лет - 5 человек. Много или мало? Причем, у многих есть стойкое мнение о том, что братья - это уровень исключительно РФПЛ. И ни на сантиметр больше.
3) Исходя из чего вдруг Гинер должен доверить основную команду Гришину, Семаку, Хомухе или Димке Кузнецову??? Каковы их достижения на взрослом уровне? Перечисли пожалуйста!!! Мы разве объявляли о смене вектора развития? Я что-то пропустил? Мы готовы вслед за Динамой молодежь выращивать? Не многовато ли будет для ФНЛ сразу 2-х российских грандов иметь???
Опять слишком много букОв...
Смысла дебатировать не вижу, ибо это полный тупик - каждый останется при своём...
Просто два вопроса:
1. Что ты мне хочешь доказать? Что Гинер велик и нет тренера на данном этапе, лучше чем Слуцкий?
2. "...Каковы их достижения на взрослом уровне?" - а каковы достижения волгоградского приспособленца до ЦСКА? ФК Москва? Пардон, но с таким составом, в том, достославном году, надо было брать серебро... Спасибо, Лёня подвернулся - 4 место
P.S. Почитав твой опус о "лихих Газзаевских временах" (п.1-2), подумалось - прям а-ля 90-ые, это просто ужас, безнадега, безграмотность, полный непрофессионализм, что творилось при Георгиче - прям "чёрные времена" И какая гармония и благость при Слуцком... Игорёк, тебя несет не по детски...
P.P.S. "...Акинфеев и Щенников..." - ну так, для вас Слуцкий чуть ли не спаситель отечества и высасыватель из пальца результатов, человек, по вашему, на порядок выше и профессиональней Газзаева, мастер лепить из говна конфетки при нищенском финансировании... А чтож такое сокровище за семь лет - и только Головин, и то - при определенных условиях под названием "не благодаря, а вопреки"...
to dobchik
Ты не можешь или, что более вероятно, не хочешь учитывать один единственный, но на самом деле, главный фактор. Если все вокруг, внешние условия, деградирует, то клуб, находящийся внутри этих условий, ну никак не будет куда-либо развиваться. Тем более, клуб частный. Можно, конечно, наплевать на внешние условия и попытаться развивать искусственно. Переломить чем-нибудь обстоятельства. Ну, например, деньгами. Но, как наглядно показал пример звенита или тем более анжи с динамой ни к чему хорошему такая модель развития не приводит.
Поэтому Гинер уже какой год подряд талдычит всем, что надо развивать прежде всего эти самые внешние условия. Детско-юношеский футбол, посещаемость, телеправа, лимит и т.д. и т.п. Но воз и ныне там.
Про "много букОв и переливание из пустого в порожнее" я совершенно согласен!
Поэтому по остальным пунктам более спорить не стану. Каждому свое!
Опять пишем в рабочее время... Непорядок!
"...Если все вокруг, внешние условия, деградирует, то клуб, находящийся внутри этих условий, ну никак не будет куда-либо развиваться..." - на самом деле всё намного проще. Тут не влияет ни политическая, ни экономическая ситуация. Просто надо трезво оценить возможности тренера, его профессиональную бесперспективность с самого начала и перестать давать ему деньги на его эксперименты со всякой швалью, а потратить всё на своих воспитанников. Поверь мне, ну не нужен Слуцкий, чтобы костяк играл так, как он играет. Нам нужен тренер, который сможет использовать даже те ресурсы росфутбола, которые есть на данном этапе. Возвращение Газзаева, конечно, не реально. Но есть Гришин (если по дури не заглядывать в его диплом), есть Хомуха, есть Семак, есть, наконец, Димка Кузнецов. И тут дело, боюсь, не во внешних факторах, а по моему, в самом Гинере - клуб для него уже свое отслужил и своё предназначение выполнил...
"...Поэтому Гинер уже какой год подряд талдычит всем, что надо развивать прежде всего эти самые внешние условия..." - фетиш Гинера, на данном этапе - отмена лимита. Неужели он думает, что Слуцкий способен что-то выстроит с Алиевыми, Страндбергами и прочей швалью? Тупик... И с мыслями Гинера и с таким тренером... Имхо, конечно, но...
Я понял. Для тебя команда находится в абсолютном вакууме. Никакого влияния извне. Все только внутри.
Ну, хорошо. Пускай будет вакуум.
Тогда следующие вопросы: 1) что помешало костяку играть так, как он играет (т.е. на 1 место в РФПЛ) в 2002, 2004, 2007 и 2008 годах??? Что помешало этому же костяку до 2010 года выйти хотя бы раз из группы ЛЧ???
Ведь "профессиональной бесперспективности" на месте ГТ тогда еще не было. А вот 1-й бюджет в стране был.
2) Далее. За период с 2002 по 2009 год в нашей основе на постоянной основе закрепилось ровно 2 своих воспитанника. Акинфеев и Щенников.
Это к твоей фразе о "потратить всё на своих воспитанников".
Двое за 7 лет. Много или мало?
Еще были иностранцы и молодежь из других академий. Ваню, Карвалью в расчет не берем. Если бы они не прогрессировали - это был бы полный провал. Лучший игрок молодежного чемпа мира и основной в 20 лет нап Палмейраса и участник кубка америки в составе основной сборной бразилии. Жо предлагаю по тем же причинам в расчет не брать - он пришел в ранге чемпиона Бразилии, имея к своим юным годам за спиной 113 матчей на взрослом уровне.
Достижения Вити к моменту перехода к нам просто ничтожны по сравнению с вышеперечисленной троицей.
Кто остается? Дзага, Жирков, Красич, братья.
За 7 лет - 5 человек. Много или мало? Причем, у многих есть стойкое мнение о том, что братья - это уровень исключительно РФПЛ. И ни на сантиметр больше.
3) Исходя из чего вдруг Гинер должен доверить основную команду Гришину, Семаку, Хомухе или Димке Кузнецову??? Каковы их достижения на взрослом уровне? Перечисли пожалуйста!!! Мы разве объявляли о смене вектора развития? Я что-то пропустил? Мы готовы вслед за Динамой молодежь выращивать? Не многовато ли будет для ФНЛ сразу 2-х российских грандов иметь???
если рассуждать, так сказать на бумаге, в связи с переменами в Зените Локо, мы смотримся фаворитами нового чемпа. многие критикуют наши приобритения(Илнов Траоре), я вполне оптимистично на это смотрю. с ними команда усиливается. можно мечтать о дорогих приобретениях, а можно делать команду немного сильнее немного варьеативней. аренда Думбия, бесплатные трансферы Еременко Натхо однозначно усилили команду
Виталик Почему ходил он до сих пор ходит Так что лет через 10 моего увидим стартовом составе Так что главное дожить до этого я вот гляжучто на матч ТВ нам всего Зенит сватают в субботу с нашим любимым спортингом играть будут