В этом топике вы можете обсуждать любые вещи разговаривать на любые темы. Так же любые желающие могут стать членами команды сайта и помогать с ним. Подробнее тут
Ну и скидывайте свои пожелания чтобы хотели видеть, доделать и подправить. МОжет что сможем вближайшее время изменить)
Дружищи! " Может поделишься соображениями почему у Газзаева не получилось в сборной и в лиге чемпионов? " А что Слуцкий уже успел блестнуть в сборной? И чем это особенным?А если считать два выхода в 1/4 Лиги Чемпионов за успех государственного значения /" зашли и вышли "/ , то, действительно , Газзаев с Кубком УЕФА и рядом не стоял! Кстати, не поделишься соображениями, почему у Газзаева не получилось у " хохлов ", о чем ты постоянно упускаешь возможность всем напомнить? Запамятствовал, что-ли?
Дружищи. Не совсем так. Не забывай, что тогда у нас было много кеша и игроков в команде. По этому могли брать славян на перспективу. Плюс и россияне были в районе 25 лет. Так что пробиться калоуде или янчику было просто не возможно, т.к лимит на легов ни кто не отменял. Щас дело другое. А эффект не заигравших колоуд:-) . Потом если у тебя 25 см кеша, ты покупаешь в магазине на что глаз посмотрит. А когда 2 купюры по 100 руб то что нужно в данный момент.
Дружищи. Не совсем так! У газзаева был выбор между вагнер Ом и кавенаги! На вопрос кого берём, газзаич указал на ванька, сказав что его легче встроить в команду, чем перестраивать под кавенаги все. Впринципе как видишь вгг знал кого брал и для чего! По этому имхо и жо и др.игроки по этому и заиграли. По лвс обстоит все сложнее. Для чего он берет игроков это вопрос. Даже спишу витиньо на неудачную селекцию. Остальные не понятно, пока, для чего берутся и отдаются не известно куда.
Сержант тв отлично помнишь, что были игроки, и немало, которые тоже не заиграли. Но ключевые позиции заигрывали, как при Газзаеве, так и при Слуцком. Получая команду, думаю главным было не испортить результаты которы были до него. Слуцкому это удалось.
Начнем по порядку. Игроков сборной Бразилии, ил отсидевших на банке, или игравших в разных турнирах, в том числе и коммерческих, можно набрать аккурат на 16 команд нашего первенства. Вон Дунга вызывал всех кому не лень. И что из того? Многие из них не попали ни в топ-команды, ни в дивизионы ниже. Вопрос о приглашении в клуб такого "сборника" вообще не стоит выеденного яйца.
Если ты имеешь ввиду Игнашевича, то рой суть вопроса. Там вообще не стояла тема увода лучшего оборонца проводниц. Уходил он к нам, по моему, свободным агентом, а разговора о продлении контракта с проводницами ни стояло.
Шатов? А больше фамилий на ум не приходит? Кстати, после краха Сулика с Уралкалием через Беларусь, кто мешал Гинеру опять заняться этим игроком? Видимо та же песня что и с Жирковым? Ну так извини - принцип на принцип. И тут был вопрос даже не в деньгах.
История с Газзаевым в сборной напоминает сродни историю чемпа в Америки, бунт против Садырина и известные письмена, когда откровенно стали сливать игры. Вспомни недовольство тем, что костяк сборной был составлен при Георгиче из игроков как раз таки нашего клуба.
Про Лигу Чемпионов трудно сказать, это только он может сказать. Но мне помниться одна история с выездом на дальний восток, когда нам запретили перенос матча и мы выбрали естественно завоевание в том матче во Владивостоке золота, а игру с Порто (по моему) мы провалили. По крайней мере, в еврокубках, Газзаев оставил свой золотой след. А это дорогого стоит.
Кстати, входим в штопор, где ты играешь роль прокурора, а я адвоката. На месте подсудимого - Газзаев...
Игнашевич во вью сказал, что в нашем клубе ему предложили зарплату в несколько раз больше чем в локо. Разумеется он перешел. Теперь мы так демпинговать не можем. И кстати, первых качественных легов стали приобретать тоже мы: Ярошик, Олич и т д. Как раз могли себе позволить, а конкуренты локти кусали. С одной молодежью доморощенной без усиления качественными лесами, вряд ли ягазщаев бы выигрывал. Потом все немного поменялось. Теперь все вобще поменялось.
Ты знаешь, нынешние проблемы формирования состава - это проблемы Гинера. Надо либо изыскивать возможности, либо просто озвучить действительность. От него не требуют выворачивать карманы и открывать содержание счетов. Просто у нас получается, что каждый год ставятся однотипные цели, а вот под них команды то нет. Играем на старом материале, иногда с откровенным фартом, а замены по позициям туманны. Своих тоже не кому подтянуть.
Ладно, начинаем ходить по кругу и мусолить старое. Отключаюсь...
Dobchik. Я слышал, что наши начали после проигрыша говорить, что мол не справедливо это, мы мол больше побед одержали, а чемпион локо. Стали шерстить геи року. И в большинстве стран золотого матча нет. По сему его и отменили. К тому же в 96 же уже его играли, а 2002 все ж после 96 идёт:-) !
Дружищи. Не совсем так! У газзаева был выбор между вагнер Ом и кавенаги! На вопрос кого берём, газзаич указал на ванька, сказав что его легче встроить в команду, чем перестраивать под кавенаги все. Впринципе как видишь вгг знал кого брал и для чего! По этому имхо и жо и др.игроки по этому и заиграли. По лвс обстоит все сложнее. Для чего он берет игроков это вопрос. Даже спишу витиньо на неудачную селекцию. Остальные не понятно, пока, для чего берутся и отдаются не известно куда.
Начнем по порядку. Игроков сборной Бразилии, ил отсидевших на банке, или игравших в разных турнирах, в том числе и коммерческих, можно набрать аккурат на 16 команд нашего первенства. Вон Дунга вызывал всех кому не лень. И что из того? Многие из них не попали ни в топ-команды, ни в дивизионы ниже. Вопрос о приглашении в клуб такого "сборника" вообще не стоит выеденного яйца.
Если ты имеешь ввиду Игнашевича, то рой суть вопроса. Там вообще не стояла тема увода лучшего оборонца проводниц. Уходил он к нам, по моему, свободным агентом, а разговора о продлении контракта с проводницами ни стояло.
Шатов? А больше фамилий на ум не приходит? Кстати, после краха Сулика с Уралкалием через Беларусь, кто мешал Гинеру опять заняться этим игроком? Видимо та же песня что и с Жирковым? Ну так извини - принцип на принцип. И тут был вопрос даже не в деньгах.
История с Газзаевым в сборной напоминает сродни историю чемпа в Америки, бунт против Садырина и известные письмена, когда откровенно стали сливать игры. Вспомни недовольство тем, что костяк сборной был составлен при Георгиче из игроков как раз таки нашего клуба.
Про Лигу Чемпионов трудно сказать, это только он может сказать. Но мне помниться одна история с выездом на дальний восток, когда нам запретили перенос матча и мы выбрали естественно завоевание в том матче во Владивостоке золота, а игру с Порто (по моему) мы провалили. По крайней мере, в еврокубках, Газзаев оставил свой золотой след. А это дорогого стоит.
Кстати, входим в штопор, где ты играешь роль прокурора, а я адвоката. На месте подсудимого - Газзаев...
Игнашевич во вью сказал, что в нашем клубе ему предложили зарплату в несколько раз больше чем в локо. Разумеется он перешел. Теперь мы так демпинговать не можем. И кстати, первых качественных легов стали приобретать тоже мы: Ярошик, Олич и т д. Как раз могли себе позволить, а конкуренты локти кусали. С одной молодежью доморощенной без усиления качественными лесами, вряд ли ягазщаев бы выигрывал. Потом все немного поменялось. Теперь все вобще поменялось.
Начнем по порядку. Игроков сборной Бразилии, ил отсидевших на банке, или игравших в разных турнирах, в том числе и коммерческих, можно набрать аккурат на 16 команд нашего первенства. Вон Дунга вызывал всех кому не лень. И что из того? Многие из них не попали ни в топ-команды, ни в дивизионы ниже. Вопрос о приглашении в клуб такого "сборника" вообще не стоит выеденного яйца.
Если ты имеешь ввиду Игнашевича, то рой суть вопроса. Там вообще не стояла тема увода лучшего оборонца проводниц. Уходил он к нам, по моему, свободным агентом, а разговора о продлении контракта с проводницами ни стояло.
Шатов? А больше фамилий на ум не приходит? Кстати, после краха Сулика с Уралкалием через Беларусь, кто мешал Гинеру опять заняться этим игроком? Видимо та же песня что и с Жирковым? Ну так извини - принцип на принцип. И тут был вопрос даже не в деньгах.
История с Газзаевым в сборной напоминает сродни историю чемпа в Америки, бунт против Садырина и известные письмена, когда откровенно стали сливать игры. Вспомни недовольство тем, что костяк сборной был составлен при Георгиче из игроков как раз таки нашего клуба.
Про Лигу Чемпионов трудно сказать, это только он может сказать. Но мне помниться одна история с выездом на дальний восток, когда нам запретили перенос матча и мы выбрали естественно завоевание в том матче во Владивостоке золота, а игру с Порто (по моему) мы провалили. По крайней мере, в еврокубках, Газзаев оставил свой золотой след. А это дорогого стоит.
Кстати, входим в штопор, где ты играешь роль прокурора, а я адвоката. На месте подсудимого - Газзаев...
Добчик, Вагнер всего- лишь перспективный игрок? До прихода к нам успел сыграть матч в сборной ( одной из сильнейших в мире) на кубке Америки. Сейчас покажем сборников бразильских? Нет? Не скажешь почему?
Добчик, раньше мы могли увести из локо лучшего российского защитника, теперь из под носа у нас уводят перспективного Шатова, предложив ему большую зарплату. Кстати, может поделишься соображениями почему у Газзаева не получилось в сборной и в лиге чемпионов?
Добчик, Вагнер всего- лишь перспективный игрок? До прихода к нам успел сыграть матч в сборной ( одной из сильнейших в мире) на кубке Америки. Сейчас покажем сборников бразильских? Нет? Не скажешь почему?
Время у Слуцкого уже вышло, почти... Потому можно сравниться.
Газзаев
Чемпион России 2003, 2005, 2006
Обладатель Кубка России 2001/02, 2004/05, 2005/06, 2007/08
Обладатель Суперкубка России 2006, 2007
Обладатель Кубка УЕФА 2004/05
Серебряный призёр чемпионата России: 2002, 2004, 2008
Бронзовый призёр чемпионата России: 2007
Финалист Суперкубка России: 2003
Финалист Суперкубка УЕФА: 2005
Слуцкий
Чемпион России 2012/13, 2013/14.
Обладатель Кубка России 2010/11, 2012/13.
Обладатель Суперкубка России 2013, 2014.
Серебряный призёр чемпионата России: 2010, 2014/15
Бронзовый призёр чемпионата России: 2011/2012
А если внести "поправочный коэффициент" в виде строительства новой команды и молодости игроков при Газзаеве, то без вариантов...
Дружищи писал(а):
dobchik писал(а):
Дружищи, кроме того, что Газзаев строил команду, для него не снималась задача, про которую все и сейчас трындят, а именно добиваться максимальных результатов во всех турнирах. Кроме этого у Газзаева была молодежь и своя и чужая, из которой надо было сделать боеспособный коллектив, дающий результат. Команда его давала, в том числе и на евроарене. Слуцкому же достался не "детский сад", и покупки были не сплошь из зелени. А если такие и были, то шли на мусорник. Единственно молодой игрок, который имеет постоянную практику в команде, это Муса, но он пришел уже игроков сборной с хорошей игровой практикой. Фамилии пришедших в клуб при Слуцком не похожи на детский сад. А что при Газзаеве? Подними статистику тех лет и почитай, в каком возрасте пришли и Игорь и Братья, Вагнер, Жо, Красич... Да многих можно перечислить. Был конечно шлак и при Газзаеве, но он не портил общей картины, не урезал возможности скамейки и не вызывал такого уныния...
Да, и если с тех времен мы имеем хоть двух воспитанников - Акинфеева и Щенникова, то у Слуцкого - это - зеро...
Вагнер, Жо как и Олич были уже состоявшиеся сильные игроки, несмотря на молодость. Во времена Газщаева мы имели возможность перетащить перспективного сильного российского игрока, пообещав ему резкое увеличение зарплаты. Теперь не можем, увы, у нас перехватывают. Конкуренты сейчас у нас опытнее и самое главное богаче. Игроков Соуцкому действительно покупали неплохих, спасибо селекции. Но далеко не факт что такие игроки априори должны заиграть. Пример мяса показывает, что это не так. Сколько хороших через них прошло и как все потом деградируют. В Анжи и Динамо похожая ситуация, В локо. А у нас играют. И тренерская заслуга в этом разумеется есть.
Ну врать то не надо! И Вагнер, и Жо, и тот же Красич, даже Карвальо имели статус перспективных игроков с неплохой практикой, а вот состоявшимися они стали при Газзаеве и благодаря Газзаеву.
Про российских игроков не надо трындеть, список тех кого можно было купить, но не купили, а через сезон или полгода они оказывались в Зените, свинарне или у динамиков можно составить солидный. Просто по мнению Гинера и Лёни они видимо рылом не вышли или стоили тех денег, которые бы отработали, но Гинер считал их завышенными. Но извините, нам шашечки или ...? Чтобы получать требуемый Гинером результат надо иметь соответствующий состав. Для этого надо два фактора: соответствующие покупки и воспитание и доводка доморощенных игроков. У нас это делается? Нет. Потому и будем скатываться. А лакмусом уже который год являются еврокубки. Ну ладно, допустим, повторяю - допустим - есть проблемы с финансами. Но извини меня за шесть с лишним лет не подтянуть НИ ОДНОГО своего парня - это нонсенс. Отсюда делаю некий вывод о профпригодности данного коуча.
Да все понятно, добчик. То, что побеждали раньше, исключительно заслуга Газзаева, то, что продолжили после него, исключительное везение и фарт Слуцкого ( в сборной разумеется тоже). Как де везет Слуцкому: много лет уже. Думаю других примеров такой везучесть в мире не существует. Тогда непонятно куда смотрят владельцы других клубов. Например Реала: и так сильный клуб, а при исключительной везучесть тренера, застолбит победы в ЛЧ на многие годы подряд. Ай да добчик, опять все по полочкам разложил.
Зришь в корень!!! А именно:
1. То что выигрывали раньше и всего добились, в том числе первого для росфутбола еврокубка - заслуга ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Газзаева и СОЗДАННОЙ им команды.
2. "...Как де везет Слуцкому: много лет уже..." - опять истину глаголишь - не подтянув ни единого игрока от себя любимого, используя обрезанный полуинвалидский состав, вытянуть из команды медальки на свою любимую грудь - уметь надо (видимо по Гордону - наш еврейский мальчик не то что много, а наверное исступленно молится своим богам)...
Пысы. Да и все разговоры про поддержание традиций и прочая хрень как то не сильно уместны, особенно когда посмотришь сколько лет у руля самородок и сколько раз становились чемпионами... Ну плюс когда болотный фарт нам потом, а то было бы по Шекспиру: "Нет повести печальнее на свете..."...
Сержант, меня не интересует 64-ый год, мы говорим о мутной истории при Газзаеве...
Дружищи ты переписываешься с упёртым и местами несовсем адекватным писарчуком. Нахрена тратить время и нервы. Просто если потролить квазипрофессионала тогда понятно, а выяснения истины в споре проще с ослом поговорить, чем с этим психом.
Ну да, ты прав. Но даже если отбросить этот сезон, то разделив колличество мест на полные сезоны, у Газзаева получится в среднем 1,66, а у Слуцкого 1,8. Результаты немного в пользу Газзаева, но похожи.
Дружищи, кроме того, что Газзаев строил команду, для него не снималась задача, про которую все и сейчас трындят, а именно добиваться максимальных результатов во всех турнирах. Кроме этого у Газзаева была молодежь и своя и чужая, из которой надо было сделать боеспособный коллектив, дающий результат. Команда его давала, в том числе и на евроарене. Слуцкому же достался не "детский сад", и покупки были не сплошь из зелени. А если такие и были, то шли на мусорник. Единственно молодой игрок, который имеет постоянную практику в команде, это Муса, но он пришел уже игроков сборной с хорошей игровой практикой. Фамилии пришедших в клуб при Слуцком не похожи на детский сад. А что при Газзаеве? Подними статистику тех лет и почитай, в каком возрасте пришли и Игорь и Братья, Вагнер, Жо, Красич... Да многих можно перечислить. Был конечно шлак и при Газзаеве, но он не портил общей картины, не урезал возможности скамейки и не вызывал такого уныния...
Да, и если с тех времен мы имеем хоть двух воспитанников - Акинфеева и Щенникова, то у Слуцкого - это - зеро...
Вагнер, Жо как и Олич были уже состоявшиеся сильные игроки, несмотря на молодость. Во времена Газщаева мы имели возможность перетащить перспективного сильного российского игрока, пообещав ему резкое увеличение зарплаты. Теперь не можем, увы, у нас перехватывают. Конкуренты сейчас у нас опытнее и самое главное богаче. Игроков Соуцкому действительно покупали неплохих, спасибо селекции. Но далеко не факт что такие игроки априори должны заиграть. Пример мяса показывает, что это не так. Сколько хороших через них прошло и как все потом деградируют. В Анжи и Динамо похожая ситуация, В локо. А у нас играют. И тренерская заслуга в этом разумеется есть.
Dobchik. Почему мутная?! Тогда их 2 мутных ! И обе при газзаеве вышли! В 96 он тоже проиграл золотой матч! В 2002 тоже! Но таков был регламент турнира!!! Результат определялся по набранным очкам! Который давал право на золотой матч при равенстве очков!!! В 47 побеждал тот кто у кого соотношение забитые/пропущенные были лучше! В данном случае оказались мы а не динамо! И в 70 мы победили динамо в золотом матче. После 47 видать поменяли регламент турнира и появился золотой матч. А динамовцам не обидно было в 47 проиграть нам 0,01 мяча:-) !! А в 70 ведя 3-1!!! Но таков был регламент. Все об этом знали!!! Пьесу же не писали по ходу действия. Я тебе и указал приблизительно на 64, когда впервые играли по моему золотой матч. Их и всего 4 и было за время существования этого правила.
Дело не в регламенте, а в возмутительном моменте, когда оно - решение о проведении золотого матча - принималось после начала чемпионата и отменялось чуть ли не с финальным свистком последнего матча...
Дружищи, кроме того, что Газзаев строил команду, для него не снималась задача, про которую все и сейчас трындят, а именно добиваться максимальных результатов во всех турнирах. Кроме этого у Газзаева была молодежь и своя и чужая, из которой надо было сделать боеспособный коллектив, дающий результат. Команда его давала, в том числе и на евроарене. Слуцкому же достался не "детский сад", и покупки были не сплошь из зелени. А если такие и были, то шли на мусорник. Единственно молодой игрок, который имеет постоянную практику в команде, это Муса, но он пришел уже игроков сборной с хорошей игровой практикой. Фамилии пришедших в клуб при Слуцком не похожи на детский сад. А что при Газзаеве? Подними статистику тех лет и почитай, в каком возрасте пришли и Игорь и Братья, Вагнер, Жо, Красич... Да многих можно перечислить. Был конечно шлак и при Газзаеве, но он не портил общей картины, не урезал возможности скамейки и не вызывал такого уныния...
Да, и если с тех времен мы имеем хоть двух воспитанников - Акинфеева и Щенникова, то у Слуцкого - это - зеро...
RSS
5 
473073 
