Логин:

Пароль:

Запомнить?
Неофициальный сайт ПФК ЦСКА Москва
Следующий матч
сайт болельщиков ЦСКА, сайт про ЦСКА, пфк цска Лига чемпионов
5й тур
22 Ноября 2017
футбольный клуб, цска москва, фк цска, сайт цска
Предыдущий результат
СКА Хабаровск Хабаровск 2
ЦСКА Москва 4
Голы забивали
Дедечко (5);
Дзагоев (12);
Вернблум (74) (83);
Маркович (81);
Витиньо (90+3);
Наши медиа-ресурсы в Сети. Добавляйте себе в закладки
Сайт болельщиков ЦСКА - Группа ВКонтакте! RSS Лента новостей про ПФК ЦСКА Яндекс Виджет ЦСКА

новости ПФК ЦСКА Москва и сайта

Свежие новости ЦСКА Футбол // Баскетбол // Хоккей // Новости сайта // Сборные // Экс Армейцы // Новости оф.сайта // Слухи // Разное // Видео и фото в новостях

Топик для простого общения и разговоров

Чтобы Вам было удобно, открываем этот топик для простого общения ни о чем, предложений и просто разговоров между собой
  • Футбол

  • 5      156843     

Идет межсезонье много слухов, сплетен и мало актуальной информации о команде, клубе и в целом. Чтобы Вам было удобно, открываем этот топик для простого общения ни о чем, предложений и просто разговоров между собой.

Так же, если вы поддержите идею, хотим запустить конкурс на лучшую поделку, связанную с клубом, это может быть что угодно, рисунок, картина, вышивка, деталь, конструктор все что угодно, главное сделанное самими вами.

Интересно ли Вам будет? Запускаем конкурс?

Следующие новости
Предыдущие новости

подпишись
Рассылки Subscribe.Ru
Написал: Dedal (10 Апреля 2015 14:58:28)
Igogosha писал(а):
Убегаю, поэтому очень кратко.
Мне кажется, что для фланговой игры нужен адресат. Единственный, кто из плзщ и атаки хорошо играет головой - это Понтус. Но он оказывается в чужой штрафной только на стандартах, т.к. есть подстраховка.
Если он начнет изображать из себя box to box - все может кончиться крайне печально. А убегать по бровке и вешать на Мусу, Натхо, Ерему, Тошича, Миланова - по-моему бесполезно. Есть, правда, Дзага, который на фоне вышеперечисленных немного выделяется в этом компоненте. Но он то есть, то нет. Да и не очень уж и сильное у него это качество.

Т.е. Нецид, Базелюк, Странберг и Алиев ( хоть последний никаким боком к основе и не имеет отношения ) не яв-ся адресатами ?
Единственный из плзщ кто хорошо играет головой Понтус ? Гоша, а не подскажешь сколько мячей Алан забил головой в том числе и со штрафных ? А со сборной Алан забивал головой или там тоже у него не очень сильное качество ?
И да, не согласшусь что бесполезно вешать на Ерему и Миланова, рост им более чем позволяет бороться за верх.

Поэтому остаюсь при своих, а именно то, что ты не дочитал в конце " ..и нет понимания, как эффективно навесить с фланга и уж тем более нету понимания игроков замыкающих подобные передачи "где, кому и когда" быть ".
Игра на флангах - это не только кроссы, но и прострелы, в том числе и на ближние штанги.
Для качественной игры и передачь с флангов, достаточно иметь хотя бы двух игроков способных замыкать верховые на ближней и дальней штанге. Как пример, Бавария с Мюллером и Левандом ( Гётце 176см, Рибери 170см ) плюс Роббен. В нашем случаи Базель/Карлос и Дзагоев плюс Еременко/Миланов. Ты же не будешь утверждать, что Роббен лучше на втором чем двое последних ?
Поэтому, уж извиняй, более чем остаюсь при своих.
Написал: Igogosha (10 Апреля 2015 14:26:25)
Убегаю, поэтому очень кратко.
Мне кажется, что для фланговой игры нужен адресат. Единственный, кто из плзщ и атаки хорошо играет головой - это Понтус. Но он оказывается в чужой штрафной только на стандартах, т.к. есть подстраховка.
Если он начнет изображать из себя box to box - все может кончиться крайне печально. А убегать по бровке и вешать на Мусу, Натхо, Ерему, Тошича, Миланова - по-моему бесполезно. Есть, правда, Дзага, который на фоне вышеперечисленных немного выделяется в этом компоненте. Но он то есть, то нет. Да и не очень уж и сильное у него это качество.
Написал: Dedal (10 Апреля 2015 13:12:41)
Dedal писал(а):
Нынешние тактические реалии ЦСКА.

Данная авторская заметка несет побудительный характер и ни в коем случаи не претендует на истину в последней инстанции ( мол, сделаем как тут написано и сразу выиграем ЛЧ).

Основная задача: прикинуть "плюсы/минусы" в нынешних тактических реалиях и построить гипотетически возможные варианты маневров. Опережая попытки скатить обсуждение в филию/фобию, говорю: целью не является дискредитация нынешнего ТШ.

Поэтому лично я буду приветствовать попытки форумчан поддержать разговор в предложенном русле, попутно помогая автору вспоминать упущенные им нюансы, а также тыкая в его футбольное дилетанство ( естественно аргументировано), т.к. именно в споре рождается истина, что в конечном счете и преследуется.

Текущая схема ЦСКА 4-2-3-1 ( крайне хавы инсайды).
Эталон: Челси (Лондо), сб. Германии, Бавария (http://www.footboom.com/img/upload/0/14f7c-4-2-3-1.jpeg)

Основная схема последних 3 лет ЦСКА. При таком построение имеем 2 цз и 2 кз, 2 опорников, группу из 3 атакующих игроков ( 2 на флангах и "10" в центре) и нападающего. При обороне данная схема преобразуется в 4-5-1, инсайды возвращаются на помощь крайним защитникам. В данной схеме крайне важна роль инсайдов в обязанности которых входит дорваться до штрафной противника с фланга, нанеся дальний удар с удобной позиции , либо максимально сократив дистанцию до ворот отдать передачу на 11/дальнюю штангу/самостоятельно обыграть голкипера ( лучшие инсайды Неймар, Месси, Азар, Рональдо, Роббен, Рибери). Сила команды измеряется силой инсайдов. Нападающий зачастую исполняет роль ложной девятки.
Широту атаке придают крайнее защитники и тут важно, чтобы кз имел хорошую подачу, т.к. другой возможности доставки мяча на дальнюю с фланга нет.
(зачастую инсайдов ставят с противоположными ногами на фланг, т.е. на правом фланге будет играть левоногий игрок и наоборот, т.к. так проще угрожать воротом и наносить удары)
http://footballhd.ru/uploads/posts/2014-05/1400415022_sostav-bavaria-2015.jpg

С точки зрения атакующей формации плюс-минус имеем тоже самое, что и 3 года назад. Правый инсайд Тошич (Хонда/Дзагоев/Миланов), левый инсайд Муса ( Дзагоев) и ложная девятка Думбия (Муса ).

Игра в опорной зоне и "10" слегка видоизменилась в начале этого сезона,в силу чего изменился акцент игры. Позиция Вернблума осталось неизменной, опорник в обязанности которого входит выжигать центр и останавливать противника, а вот роль второго опорника из оттянутого плеймекера коим был Эльм и который был глав дирижер того ЦСКА перетекла окончательно в box-to-box ( в лице Натхо и Дзагоева). "10" в лице Дзагоева в главные обязанности которого входило поддержания темпа команды и последний пас, перетекла в роль выдвинутого плеймейкера в лице Еременко. Из-за чего и снизился общекомандный темп, но подрос атакующий потенциал ( первый хет-рик Натхо, тому лучшее док-во; если мне память не изменяет то у Эльма более 1 мяча за матч не было, на то он и в оттяжке; однако контр-атаки стали менее эффективны).


Когда у нас наиболее эффективна данная тактика ? Тогда, когда с нами играют в открытый футбол и инсайды получают достаточно свободного пространства, либо защита противника индивидуально/коллективна слаба и проваливает центр, пуская за спину игроков.

Когда у нас начинаются проблемы ? Тогда, когда команда противника паркует автобус не давая оперативного простора и действия команды скатываются во взлом центра ( всё веселой гурьбой), либо когда не в форме инсайды (травмы/усталость/потеря кондиции и т.д.), что приводит опять к попыткам протолкнуться через центр в силу неэффективности флангов.

Как преодолеть наш самый главный минус или что делают другие команды в подобных случаях ?
Команда Гвардиолы, хоть и играет в похожей манере ( схема Баварии при Хосепе - это отдельная беседа) с инсайдами и ложной девяткой ( а до Роберта был Манджукич, классический таранный форвад, небольшой реверанс на тему того, что Базелюк не вписался в схемы), но еще со времен Хайкенса прорывало оборону через фланговую игру, активно пользуясь прострелами и навесами ( благо есть и было кому завершвать). Тут же можно вспомнить знаменитые походы Пике в штрафную противника, когда команде каталонских "карликов" нужно было добавить мощи и вскрыть автобус.

Либо вариант #2, обратно инвертировать фланги. Т.е. возвращаем Тошича на лево( Миланов слева сейчас выглядит просто отлично), Мусу направо и грузим в штрафную, как при ВГГ.

Оба варианта предполагают расширение атакующего фронта и наличие игрока способного побороться/занять необходимую позицию, чтобы завершить прострел/навес в штрафную. ИМХО и форвард нужный был и игроки способные навесить падать и это действительно хороший вопрос: почему не использовали подобные возможности ? ( расшатать оборону противника используя всю ширину поля проще; либо нужно быть Месси, чтобы с места обыграть 2).


Пост получился длинее того, что изначально задумывал, т.к. планировал еще рассмотреть "какие еще схемы использовали за эти 3 года" ,"почему стоит попробовать 4-3-3", " где и кого наиболее эффективно использовать" ( поднял в итоге только одну тему нынешние "4-2-3-1"), ну уж есть как есть.

Если данный пост будет кому-то интересным и удастся общение на данную интересную тему, то как будет время подхвачу еще и то, что здесь не успел раскрыть.


П.с. повторюсь еще раз, надеюсь холивара на тему фобу/филии не будет.

Рефрешну пост. Т.к. еще до начала сезона говорил о двух проблемах:
- снижение общекомандного темпа ( в силу чего не будет получаться контр-атаки, а-ля первый Чемпионский ), т.к. лидер атак сильно занижает командную скорость, а в последнее время вовсе стал играть на свою личную стату; речь про Еременко, если что
- мы играем через чур узко и нет понимания, как эффективно навесить с фланга и уж тем более нету понимания игроков замыкающих подобные передачи "где, кому и когда" быть.

Может сейчас кому-то пост покажется интереснее.
(если что, заранее сорри, за офтоп )
Написал: (red army) (10 Апреля 2015 13:04:30)
михасика с кончитой похоже уже заносить начинает)) Я представляю реакцию Путина на это)))))......
Написал: (red army) (10 Апреля 2015 13:01:29)
две устрицы)) Миллиард захотелось на дело)) Обездоленные... А то что простой люд сам пыжится это не считается по ходу... Поддержка малому и среднему бизнесу! Им туда хитрожопым надо))))
Написал: (сержант) (9 Апреля 2015 21:34:39)
Тут вон у братьев михалкова и кончаловского облом получился! 1 млрд не дали на выпуск МИХбургеров и КОНчикенов. Эх не попробуем еду от братьев опять только придётся утомляться солнцем и глянцем.
Написал: (сержант) (9 Апреля 2015 20:57:39)
Как ни странно, но валера верим жалом то в туле сегодня водил! Так что не исключено, что режиссёр со своей мымрой в ялту поедет:-) !
Написал: OLLS (9 Апреля 2015 20:33:20)
владимир (конь -огонь ) писал(а):
"кабы не было свиней в городах и селах-никогда б мы не узнали этих дней веселых!!!" бу рняка га га!!!режиссер якин найдет наверняка найдет главнау причину -"туляки играли основным составом и ЕЛГ-все купил!!!" СОСАТЬ!!!

Грешно смеяться над убогими.

А если честно, то пускай бы мясные сегодня выиграли бы, лишь бы наши вчера бы победили.
Написал: владимир (конь -огонь ) (9 Апреля 2015 20:20:39)
"кабы не было свиней в городах и селах-никогда б мы не узнали этих дней веселых!!!" бу рняка га га!!!режиссер якин найдет наверняка найдет главнау причину -"туляки играли основным составом и ЕЛГ-все купил!!!" СОСАТЬ!!!
Написал: владимир (конь -огонь ) (9 Апреля 2015 20:12:16)
свиньи проепали тулякам!!!!и голешник очень красивый смрнов то положил!!!(сколько ж лет то уже пылит!!!) так что опять -"варела -верим "???Хоть и небольшая но радость!!!!
Написал: Dedal (9 Апреля 2015 10:53:44)
Витиньо писал(а):
Dedal писал(а):
Бедняги все же ребята с мясного фронта, ведь у них истеричка генич каждый матч комментирует.
Самое, что забавная эта психованная весь матч орала "как прекрасен Ерёма". Свидомые поверили и проголосовали. А бедянги с пяточком такое из матча в матч переживают. Понаслушаются бреда и давай о футболе рассуждать.

Вот оценки СЭ, к примеру по "лучшему" игроку матча. И по второму игроку типа "отдай мяч ему, он сам разберется":

ЕРЕМЕНКО – 5,0. Изо всех сил старался вернуть себе первое место в списке бомбардиров – превзошел всех по количеству ударов по воротам. Но за этим рвением Еременко иной раз не замечал партнеров – что совсем не похоже на лучшего игрока марта. Не побежал за Джуджаком, позволив венгру забить победный гол.

НАТХО – 5,0. Всего 67 процента точных передач – катастрофический показатель для руководителя атак команды и для Натхо в частности. Израильтянин нередко бил и сам, но ни разу не попал в створ.

Вот интересно, когда свинья говорит, что этот или тот игрок лучший - это как комплимент воспринимать ?:)

Dedal приветствую! Ну там не генич а чердак комментил! Но сути не меняет, что тот, что этот мясные! Про Ерёму вообще взбесило! Я уж думал, чердак его с сарказмом этаким хвалит! Ты писал о его игре в себя, так вот...я вчера это увидел воочию! Так оно и было, вот специально внимательно за ним наблюдал! Ну звезда же не иначе! А Гинеру то что? Ему это и в плюс, потому как, если Ерема вдруг сделается игроком коллективным, то он уже и не блестит! А так он уже один из бомбардиров в списке, да и играет изящно, любо дорого смотреть, но...для себя любимого и конечно же для спроса Гинеру от топ-клубов!

Приветствую, Виктор !
Ну, я вот лично такого Еременко с 2015г. вижу. И любой нормальный тренер, дабы не угробить командную игроку должен предпринять меры. А у нас что ? А у нас в квартире газ :)

Ровно, как и писал после матча с зенитом, что не должно быть на поле Натхо/Ерёмы один из них должен сесть, ибо предыдущий матч был полностью провален. В этом матче у черкеса 67% брака при передачах ( у Хави, к примеру, точность передач порядка 97% в лучшие годы была; вот и думайте). У а нас сидит молодой ЧЕ, который очень хорошо себя проявил, как в товарниках, так и отыграв 20минут успел отдать голевую.
Мало кто об этом говорит из журналистов и комментаторов, но процент брака в обще командных действиях отражает её условный уровень. И не важно играете ли вы от обороны или тики-таку устраиваете, т.к. этот самый пресловутый показатель отразит насколько игроки понимают кому и куда нужно открываться, и кому и куда необходимо пассовать, т.е. обозначит так называемый порядок. А как известно, порядок бьет класс. И именно на последнем мы и выезжаем. А натыкаясь на порядок у противников ( играя от их ошибок) мы испытываем большие трудности.
Вот и всё сказка.

Vitalik, день добрый!
Так ведь я об этом и пишу, только с другой стороны. Какой смысл продолжать играть в мелкий пас без флангов, когда у тебя в нападение 2-а Сейду заменителя ? Забавно, когда зайца и быка заставляют лезь на дерево, а потом судят мерками обезьяны, мол нет нападающих, т.к. предыдущий прекрасно лазал по деревьям :)
Повторюсь все же, ГТ должен был внести коррективы в тактику и командную организацию игру. А у нас осталось все по-прежнему, т.е. Слуцкий заставляет Ахмеда и Карлоса быть Сейду, со всеми вытекающими.
Написал: римский (9 Апреля 2015 09:34:23)
Igogosha писал(а):
Да, кстати, надо похоже прекращать хождения большой дружной армейской семьи в гости на матчи друг друга.
Чем то они там не тем все заражаются

Ты только сейчас понял что мусора тупые дебилы????)))))
Написал: vitalik (9 Апреля 2015 08:58:52)
Dedal писал(а):
den & vitalik,
А еще можно Месси и КриРо, ну чтобы сами могли 3-4 обыграть и метров с 35 безбожно по воротам херачить :)
Повторюсь еще раз, сегодня Карлос сыграл не хуже Кураньи. Поэтому сетовать на отсутствие форварда не совсем корректно, ну либо Динамо играя без форварда смогло нас переиграть, а мы их нет. Вот и все пироги.

Можно сколько угодно рассуждать, как бы могли сыграть будь у нас Сейду. Но Сейду нет, а дальше присказка про грибы. Как раз для этого у нас и была предсезонка, чтобы ГТ мог внести коррективы и перестроить игру !
Что в итоге ? Схема, тактика и расстановка та же, только теперь на выбор 2-а Сейду заменителя, один поменьше и покосее, другой покрупнее, и менее техничный

Приветствую.
Тут дело не в том, что он лучше динамовца сыграл. Тактика разрезающего, короткого паса, при входе в штрафную, удел быстрого техничного нападающего, типа Лава или Думбии. Мы полтора тайма пытались вкатить мяч в штрафную, а если вкатывали, то не успевали или не знали, что с ним делать.
Написал: Витиньо (9 Апреля 2015 07:54:48)
Dedal писал(а):
Бедняги все же ребята с мясного фронта, ведь у них истеричка генич каждый матч комментирует.
Самое, что забавная эта психованная весь матч орала "как прекрасен Ерёма". Свидомые поверили и проголосовали. А бедянги с пяточком такое из матча в матч переживают. Понаслушаются бреда и давай о футболе рассуждать.

Вот оценки СЭ, к примеру по "лучшему" игроку матча. И по второму игроку типа "отдай мяч ему, он сам разберется":

ЕРЕМЕНКО – 5,0. Изо всех сил старался вернуть себе первое место в списке бомбардиров – превзошел всех по количеству ударов по воротам. Но за этим рвением Еременко иной раз не замечал партнеров – что совсем не похоже на лучшего игрока марта. Не побежал за Джуджаком, позволив венгру забить победный гол.

НАТХО – 5,0. Всего 67 процента точных передач – катастрофический показатель для руководителя атак команды и для Натхо в частности. Израильтянин нередко бил и сам, но ни разу не попал в створ.

Вот интересно, когда свинья говорит, что этот или тот игрок лучший - это как комплимент воспринимать ?:)

Dedal приветствую! Ну там не генич а чердак комментил! Но сути не меняет, что тот, что этот мясные! Про Ерёму вообще взбесило! Я уж думал, чердак его с сарказмом этаким хвалит! Ты писал о его игре в себя, так вот...я вчера это увидел воочию! Так оно и было, вот специально внимательно за ним наблюдал! Ну звезда же не иначе! А Гинеру то что? Ему это и в плюс, потому как, если Ерема вдруг сделается игроком коллективным, то он уже и не блестит! А так он уже один из бомбардиров в списке, да и играет изящно, любо дорого смотреть, но...для себя любимого и конечно же для спроса Гинеру от топ-клубов!
Написал: OLLS (9 Апреля 2015 07:26:56)
Ах да забыл. Делать замены за 10 минут до конца игры, это чисто по слуцковски.
Написал: OLLS (9 Апреля 2015 07:20:46)
Всем "доброе утро". На этом топике после победы над дублем Арсенала 4:1, я сказал, что это позорная победа. Обыграть вторую команду последней команды с таким счётом позор. Я не претендую что бы мы как Реал забивали аутсайдерам по 9 штук (потому, что мы далеко не Реал), но уж дублю аутсайдера столько сложить обязаны. Так вот я тогда написал, что боюсь даже подумать как бы мы сыграли с дублем середняка или с основным составом команд первой группы. Слава Богу, дубль против нас никто больше не выставлял, а о результате игр с лидерами мы знаем 1:2 и 1:2, причём это только начало. Впереди у нас Краснодар, Кубань, мясо, лохомотив, камни. Если честно мне даже страшно подумать, о том чем все это закончится.
Вчера даже комментатор сказал, что у ЦСКА опять не вся заявка заполнена. Привет и "слава" Гинеру.
По игре. Я не пойму в какую командировку побежал Акинфеев при первом года, и второй, как бы хитро, замудренно не бил Джуджак, но лучший вратарь России последних 10 лет, должен брать мяч летящий из-за штрафной, тем более он видел удар.

Dedal, а подарками наши пользоваться не умеют, и даже открыть его не умеют.
Но это только моё мнение.
Написал: Igogosha (9 Апреля 2015 07:07:10)
Да, кстати, надо похоже прекращать хождения большой дружной армейской семьи в гости на матчи друг друга.
Чем то они там не тем все заражаются
Написал: Igogosha (9 Апреля 2015 07:00:23)
Нда уж... Чет неохота ни читать, ни писать. Да и вообще ничего делать неохота(((
Как начались с пятницы гвозди в крышку забиваться, так и продолжают с небольшими перерывами.
Полоса на всех,окромя баскетбола, фронтах(((
А играли неплохо. Смотреть было приятно. Если абстрагироваться от счета на табло (но не получается)
Написал: Dedal (9 Апреля 2015 02:13:10)
(сержант) писал(а):
Dedal. Самом конце матча наши отаковали, там мяч ещё до ворот не долетел, а он уже орёт город,тем самым применяя маленькие хитрости, что б егоне было. Мясные они такие:-) ! Лана давай спать:-) !

Да, пора уже :) Доброй ночи !
Написал: (сержант) (9 Апреля 2015 02:12:07)
Dedal. Самом конце матча наши отаковали, там мяч ещё до ворот не долетел, а он уже орёт город,тем самым применяя маленькие хитрости, что б егоне было. Мясные они такие:-) ! Лана давай спать:-) !

Другие способы общения:
в гостевой книге
Ваше имя:

Ваш E-Mail:

Комментарий:

Галочка обязательна!
Я здесь посторонний
В сердце моем только ЦСКА!
Я здесь лишний
Нажимая кнопку добавления комментария, вы соглашаетесь и принимаете правила сайта
Турнирная Таблица (Полная)
N Название Игры Очки
Локомотив Москва 16 33
Зенит 16 30
ЦСКА Москва 17 29
спартак М 17 28
Краснодар 17 27
Урал 16 24
Арсенал Тула 17 24
Ахмат 17 22
Уфа 16 21
10  Рубин 17 20
11  Ростов 16 18
12  Амкар 16 17
13  Тосно 16 17
14  Анжи 16 16
15  Динамо Москва 17 16
16  СКА-Хабаровск 17 12
   @cskamoskva.ru
Снайперы ЦСКА
Имя ЧР КР СК ЛЧ В
Натхо 12 1 0 1 14
Еременко 13 0 0 0 13
Думбия 7 0 1 3 11
Муса 10 0 0 1 11
Тошич 7 0 1 0 8
Дзагоев 5 2 0 0 7
Страндберг 3 0 0 0 3
Вернблум 2 0 1 0 3
В. Березуцкий 1 0 0 1 2
Миланов 2 0 0 0 2
Панченко 1 0 0 0 1
Базелюк 0 1 0 0 1
Витинью 1 0 0 0 1
Набабкин 1 0 0 0 1
Случайная кричалка | Все
Tamara
И по свету мы пройдем с красно синим флагом.
И в бою не упадем за любимаю команду !
Случайные Обои | Все

Последний комментарий
реклама
ВКонтакте
right
© copyright 2006-2017 by cskamoskva.ru | ЦСКА / САЙТ ФК ЦСКА / ПФК ЦСКА
Создание веб сайтов - Vamsite и "Мансветов Сергей", информация
При полном или частичном использовании материалов, активная ссылка ОБЯЗАТЕЛЬНА